Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

[woever]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Danke Bastetyp,

vielleicht äußern sich ja noch die Diskussionsteilnehmer am Anfang dieses threads. Das würde evtl noch etwas Klarheit bringen

[Basteltyp]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Hallo woever,

hier in dieser aktuellen Kurzanleitung vom EOP steht auf Seite 7 unten auch das,
was AG1971 in seinem Beitrag beschreibt.
Die Anleitung gibt keinen Hinweis auf die direkte Verwendung des nPA als Signaturkarte.
Somit hat das was in der Aneitung steht auch amtlich gültigen Charakter.

https://www.elster.de/download/eop_kurzanleitung.pdf

kleiner Nachtrag:
>>Hier in diesem Thread wird berichtet, dass der nPA mit entsprechndem Leser als Signaturkarte gültig sein soll.<<
...hätte, vielleicht, könnte sollen sein.
Niemand berichtet, dass jemand konkret erfolgreich den nPA bei Elster als Signaturkarte einsetzt.

[woever]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Hallo Basteltyp,

Habe ich mich so unklar ausgedrückt?
Hier in diesem Thread wird berichtet, dass der nPA mit entsprechndem Leser als Signaturkarte gültig sein soll. Siehe wieder oben im Thread.

Diese dort geäußerte Ansiicht finde ich aber nicht auf den Offiziellen Seiten hier bei Elster, auf die du ja auch hingewiesen hast.

Was ist nun gültig und was wird die Nahe Zukunft bringen?

[Basteltyp]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Hallo woever,

zur Unterstützung von AG1971,
hier kann man von amtlicher Stelle nachlesen, welche Hardware (auch Signaturkarten) möglich sind:

https://www.elsteronline.de/eportal/Anforderungen.tax

[woever]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Danke AG1971, auf dem Informationsstand bin ich auch. Aber hier im Thread wird doch die These aufgestellt, dass der nPA als Signaturkarte nutzbar ist. Das ist dann als nur Wunsch oder Traum aber nicht Realität?

[AG1971]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Hallo!

Der nPa kann derzeit nur dafür verwendet werden, eine digitale Unterschrift (auch genannt Zertifikat / *.pfx Datei) über das ElsterOnlinePortal zu beantragen.

Hier verkürzt der nPa nur die Schritte und spart 5 Tage beim Abschluss und Erhalt der *.pfx Datei (keine Brief per Post).

Einloggen in das ElsterOnlinePortal kann ich mich später nur über diese *.pfx Datei.

Und auch eine Authentifizierte Datenübermittlung einer Steuererklärung unter Verwendung eines Steuer EDV Programms geht nur mit der *.pfx Datei | einem ELSTER USB Stick oder einer anderen speziellen Signaturkarte.

[stiller]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

"Lesen hier eigentlich die Elstermacher mit?"

Vielleicht, aber sie outen sich nicht oder reagieren nicht.
wende dich an:
hotline@elster.de

[woever]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Eure Diskussion finde ich sehr nützlich aber doch theoretisch.

Auf den Offiziellen Elsterseiten finde ich keine Angaben, dass jetzt der nPA als Signaturkarte unterstützt wird.

Bevor ich mir den teuren Leser für 129€ holen werde möchte ich es doch offiziell lesen.

Lesen hier eigentlich die Elstermacher mit?

[PdXY]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Nein, Zertifizierung liegt nur für KONTAKTBEHAFTETE Karten vor. Mit dem nPA geht nur eID, siehe auch Datenblatt, Seite 2, Punkt 6 und 15: rotes X bei "eSign-Funktion (QES) mit nPA" da bei Punkt 15 rotes X bei "Bestätigung nach SigG / SigV für nPA QES". Der Standardleser ist nach Signaturgesetz nicht für QES zugelassen!

[samasaphan]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

@samasaphan: Du zitierst den Knackpunkt schon selbst, die Aussage von kadmoss ist nämlich richtig:
Der cyberJack® RFID standard unterstützt zwar eID mit dem nPA, qualifizierte elektronische Signatur ist aber nur für kontaktbehaftete Karten gegeben.

Also ist der cyberJack® RFID standard in Verbindung mit dem nPA als qualifizierte elektronische Signatur verwendbar.

Es ging nicht um irgendwelche andere Karten, sondern um den nPA und den cyberJack® RFID standard...

[PdXY]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

@samasaphan: Du zitierst den Knackpunkt schon selbst, die Aussage von kadmoss ist nämlich richtig:
Der cyberJack® RFID standard unterstützt zwar eID mit dem nPA, qualifizierte elektronische Signatur ist aber nur für kontaktbehaftete Karten gegeben.

[samasaphan]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

@kadmoss
Diese Aussage ist falsch:
Der preislich niedriger liegende cyberJack® RFID standard (USB) 69,90 €, der oft von Banken noch günstiger abgegeben wird, eignet sich n i c h t für die qualifizierte Signatur mit dem neuen Personalausweis (ebensowenig wie die übrigen Signaturkartenleser von Reiner, s. Datenblätter dort).


Richtig:

cyberJack® RFID standard

Der cyberJack® RFID standard unterstützt kontaktlose RFID-Chipkarten
für Anwendungen wie die eID mit dem nPA, GeldKarte
oder eTicketing. Mit kontaktbehafteten Chipkarten unterstützt er
zum Beispiel Onlinebanking via HBCI/FinTS, Secoder und EBICS
sowie GeldKarte und die qualifizierte elektronische Signatur.
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Details

Die Highlights auf einen Blick

Zertifizierte sichere PIN-Eingabe
Updatefähig
LC-Display
TÜV-IT und BSI zertifiziert
Bestätigung nach SigG/SigV für kontaktbehaftete Karten
BSI Qualitätssiegel
Kostenloser Support
ZKA-Secoder Zulassung
3 Jahre Garantie
http://www.reiner-sct.com/produkte/chipkartenleser/cyberJack_RFID_standard.html?pEl=6

[Frederike20]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Leider muss ich hier silent warrior zustimmen. Die Idee ist ganz nett aber bis durch ist bei den Ämter...ist dies schon wieder alte Schule

[kadmoss]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Es ist wohl nun so, dass der neue Personalausweis endlich ELSTER ready ist - auf der Seite der Bundesdruckerei finden sich die notwendigen Informationen:

Online-Unterschrift ab 2013 - Ab 2013 deckt sign-me alle notwendigen Schritte für das Unterschreiben im Internet ab – vom Laden des Signaturzertifikats bis hin zur Online-Unterschrift eines Dokuments. http://www.bundesdruckerei.de/de/199-sign-me

Die notwendige Software sign me gibt es als App. kostenlos zum Download:
https://www.ausweisapp.bund.de/pweb/index.do

Das notwendige Signatur-Zertifikat - zum Download der Zertifikate erforderlich - kostet in der Einführungsphase 9,98 €, Geltungsdauer: 1 Jahr, erhältlich im Webshop von Reiner SCT. Es wird auch im Bundle - funktionsfähig nur mit dem teureren Kartenleser cyberJack® RFID komfort (USB) für 129,90 € - angeboten: https://www.chipkartenleser-shop.de/shop/cert_bdr/group/1628

Der preislich niedriger liegende cyberJack® RFID standard (USB) 69,90 €, der oft von Banken noch günstiger abgegeben wird, eignet sich n i c h t für die qualifizierte Signatur mit dem neuen Personalausweis (ebensowenig wie die übrigen Signaturkartenleser von Reiner, s. Datenblätter dort).

Zu den unterschiedlichen Lesegeräten erklärt das Fraunhofer-Institut:
Für die Unterschriftsfunktion ist ein Komfortlesegerät mit eigenem Display und einem separaten Tastaturfeld (PIN -Pad) zur Eingabe der Signatur-PIN nötig.
http://www.fraunhofer.de/de/fraunhofer-forschungsthemen/information-kommunikation/fragen-antworten-neuer-personalausweis.html#5.html


Mein Fazit:
Damit wäre diese Lösung für die Bürger und kleinere Unternehmen sicherlich preislich attraktiv, denn die Signaturkarte (Personalausweis) für 28,80 € (Gültigkeit 10 Jahre) muss man ohnehin erwerben. Das erstmalige Aktivieren der Online-Ausweisfunktion (bei Neuaustellung des Ausweises!) ist gebührenfrei, später werden dafür 6 € fällig. Die Geltungsdauer des Zertifikats von nur 1 Jahr erscheint allerdings zu kurz, üblich sind bei anderen Anbietern mehrere Jahre (freilich zu einem höheren Preis).

[kadmoss]

AW: Neuer Personalausweis als Signatur nutzbar?

Meine schlimmsten Befürchtungen s.o. haben sich offenbar bewahrheitet - eine gewisses unangenehmes Gefühl steigt in mir hoch. Ich fühle mich "verhohnepipelt". Die Bayern kennen auch das Wort "hinterfotzig"... :

Soso. Der neue ePA darf also dafür herhalten, dass man seine Identität nicht mehr per E-Mail und Post verifizieren muss, sondern direkt bestätigt bekommt, dass man derjenige ist, für den man sich ausgibt - wunderbar!

Bekommt man nun auch das Zertifikat von ElsterPLUS auf die Signaturkarte?
Sodass man zum Beispiel seine Steuer-Spar-Erklärung mit dem PA als Signaturkarte anfertigen kann? Offenbar mitnichten! Eine schöne Vera.....