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Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

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    Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

    Hallo Community,

    nachdem nun mein Steuerforum geschlossen worden ist, habe ich mich hier angemeldet - zumal ich ein Zertifikatsproblem habe ... ein wirklich schwerwiegendes Problem
    Mit meinen O-Zertifikaten kann ich keine ELStAM-Daten abrufen, melden o.ä. ...
    LSt-Bescheinigungen kann ich übermitteln. Ich habe jetzt auch schon ein neues Zertifikat beantragt und aktiviert ... immer die gleiche Fehlermeldung: Die verwendete Signatur ist für das von Ihnen gewünschte Verfahren nicht zugelassen.
    Hotline des Softwareanbieters sagt nach längerem prüfen auf meinem Rechner, es liege am Zertifikat. Daran können Sie nichts ändern. Ich solle die Hotline von Elster anrufen, die mich wiederum an den Softwareanbieter verweist, da ich mit dem Zertifikat alle Berechtigungen hätte ...
    Beide Hotlines haben geprüft, ob ich das richtige Zertifikat mit dem richtigen Passwort hinterlegt habe. Ja, habe ich ... da ich mehrere O-Zertifikate habe, habe ich alle durchgetestet. Immer die gleiche Fehlermeldung.

    Nun habe ich mir die Zertifikatsdatei einer anderen Kanzlei schicken lassen und getestet: und siehe da, ELStAM funktioniert ...
    D.h. für mich, ich vermute, dass mein Account beim Finanzamt für den ELStAM-Abruf gesperrt ist. Wer kann diesen entsperren?

    Gruss
    Uwe
    Zuletzt geändert von Badenbacher; 22.10.2018, 15:24.
    Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

    #2
    AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

    Zitat von Badenbacher Beitrag anzeigen
    Hallo Community,

    nachdem nun mein Steuerforum geschlossen worden ist, habe ich mich hier angemeldet - zumal ich ein Zertifikatsproblem habe ... ein wirklich schwerwiegendes Problem
    Mit meinen O-Zertifikaten kann ich keine ELStAM-Daten abrufen, melden o.ä. ...
    LSt-Bescheinigungen kann ich übermitteln. Ich habe jetzt auch schon ein neues Zertifikat beantragt und aktiviert ... immer die gleiche Fehlermeldung: Die verwendete Signatur ist für das von Ihnen gewünschte Verfahren nicht zugelassen.
    Hotline des Softwareanbieters sagt nach längerem prüfen auf meinem Rechner, es liege am Zertifikat. Daran können Sie nichts ändern. Ich solle die Hotline von Elster anrufen, die mich wiederum an den Softwareanbieter verweist, da ich mit dem Zertifikat alle Berechtigungen hätte ...
    Beide Hotlines haben geprüft, ob ich das richtige Zertifikat mit dem richtigen Passwort hinterlegt habe. Ja, habe ich ... da ich mehrere O-Zertifikate habe, habe ich alle durchgetestet. Immer die gleiche Fehlermeldung.

    Nun habe ich mir die Zertifikatsdatei einer anderen Kanzlei schicken lassen und getestet: und siehe da, ELStAM funktioniert ...
    D.h. für mich, ich vermute, dass mein Account beim Finanzamt für dem ELStAM-Abruf gesperrt ist. Wer kann diesen entsperren?

    Gruss
    Uwe
    Hallo,

    setze dich mit dem Elsterbeauftragten deines FA in Verbindung

    Gruß FIGUL

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      #3
      AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

      Hallo FIGUL,

      das habe ich schon vor 2 Wochen gemacht - keine Rückmeldung bisher ...

      Ein Anruf in Koblenz ergab, dass das örtliche Finanzamt zuständig sei, dass meine Anfrage nun wiederum (vor 2 Wochen) nach Koblenz geschickt hat ...

      Gruss
      Uwe
      Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

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        #4
        AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

        Hallo Badenbacher,

        wichtig ist, falls du selbst Arbeitgeber bist, dass ein gültiges A-Signal bei deiner verwendeten Steuernummer zum Zertifikat sitzt.
        Wenn du nur Datenübermittler bist, solltest du prüfen, ob bei der verwendeten Steuernummer ein gültiges A-Signal sitzt.

        Das kann das zuständige Finanzamt schnell überprüfen, wenn du die Arbeitgeberstelle anrufst.

        Tschüß

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          #5
          AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

          Manche Probleme werden auch durch eine nicht nachvollzogene Änderung von Steuernummern verursacht. Da ist ELStAM jedenfalls anspruchsvoller als andere Anwendungen.

          Hintergrundinformationen kannst du hier nachlesen:

          https://download.elster.de/download/...merwechsel.pdf
          Freundliche Grüße
          Charlie24

          Wichtig: Fast jeder Steuerpflichtige hat Vorsorgeaufwendungen (z.B. Beiträge zur Krankenversicherung) und muss deshalb seiner Einkommensteuererklärung die Anlage Vorsorgeaufwand hinzufügen!

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            #6
            AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

            Hallo,

            ja, ich hatte einen Steuernummernwechsel - und dann wieder zurück zur alten Steuernummer ...
            Hintergrund: wegen den Umstruktierungen bei den Finanzämtern wurde meine Wohnsitzgemeinde einem anderen Finanzamt zugeordnet, aber für meinen Betrieb ist immer noch das alte Finanzamt zuständig (Noch mehr Arbeit, da ich nun noch eine gesonderte Gewinnfeststellung machen muss und nun zwei Steuernummern habe). Zeitlich würde das auch passen, da ich seit April 2018 das Problem habe, mir das aber nicht direkt auffiel: ELStAM-Abrufe funktionierten (mit der Meldung: keine Änderungen), nur An-, Abmeldungen von Arbeitnehmern nicht.

            Ich bin Lohnabrechnungsstelle für andere Arbeitgeber - und bin selbst auch Arbeitgeber. Daher benötige ich ein Organisationszertifikat - und für die Lohnsteuerhilfe habe ich nochmals ein eigenes O-Zertifikat. Beide funktionierten bei ELStAM nicht. Schließlich habe ich ein neues Zertifikat beantragt und gestern aktiviert - Fehlermeldung.

            Ich bin damals auch daraufhingewiesen worden, in den Elster-Benutzerdaten die Steuernummer zu ändern. Nur habe ich die alte Steuernummer zurückerhalten und diese ist auch immer noch gültig. Schließlich habe ich ein neues Zertifikat erhalten ...

            Gruss
            Uwe
            Zuletzt geändert von Badenbacher; 22.10.2018, 15:23.
            Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

            Kommentar


              #7
              AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

              Hallo Badenbacher,

              wenn sich das Zertifikat ändert, muss zwingend in ELSTAM ein Datenübermittlerwechsel vorgenommen werden.

              Was für eine Fehlermeldung hast du denn bekommen bei dem neuen Zertifikat ?

              Tschüß

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                #8
                AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                Hallo holzgoe,

                die Fehlermeldung lautet immer gleich: Die verwendete Signatur ist für das von Ihnen gewünschte Verfahren nicht zugelassen ... bei allen Zertifikaten, egal ob alt oder neu ...

                Ich würde gerne den Datenübermittlerwechsel eingeben. Aber das scheitert immer an der gleichen Stelle mit der gleichen Meldung: sobald die Verbindung steht, wird sie auch schon wieder abgebrochen mit der o.g. Fehlermeldung.
                Es sei denn, ich benutze das Zertifikat der anderen Kanzlei ...

                Gruss
                Uwe
                Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

                Kommentar


                  #9
                  AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                  Zitat von Badenbacher Beitrag anzeigen
                  Hallo holzgoe,

                  die Fehlermeldung lautet immer gleich: Die verwendete Signatur ist für das von Ihnen gewünschte Verfahren nicht zugelassen ... bei allen Zertifikaten, egal ob alt oder neu ...
                  Es sei denn, ich benutze das Zertifikat der anderen Kanzlei ...
                  Hallo Badenbacher,

                  was hast du denn mit dem Zertifikat der anderen Kanzlei gemacht ?
                  Eine Neuanmeldung eines Arbeitnehmers, nur das sollte funktionieren.
                  Für Abmeldungen müsste ja das Zertifikat aus der Anmeldung des Arbeitnehmers verwendet werden.
                  Ansonsten müsstest du ja mit dem Zertifikat der anderen Kanzlei erst für alle den Datenübermittlerwechsel durchführen.

                  Klare Auskunft, was mit deinem Zertifikat oder den An- und Abmeldeversuchen nicht stimmt, kann dir dein zuständiges Finanzamt geben -> siehe @FIGUL Elsterbeauftragter, der kann auch nachforschen über das jeweilige Rechenzentrum, welches Zertifikat verwendet wurde usw.
                  Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

                  Tschüß

                  P.S. Du hast noch nicht verraten, mit welchem Programm du arbeitest, vielleicht liegt der Haken irgendwo in der Software, da wäre der Support des Anbieters erster Ansprechpartner.

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                    #10
                    AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                    Hallo @holzgoe,

                    "was hast du denn mit dem Zertifikat der anderen Kanzlei gemacht ?"
                    Ich habe es hinterlegt, genauso wie die anderen Zertifikate ... in das gleiche Verzeichnis wie die anderen Zertifikate. Und dieses Zertifikat war hinterlegt, weil das Passwort ein anderes war ...

                    ELStAM funktioniert bei meinen Zertifikaten nicht: d.h. keine An-, Ab- und Ummeldungen von Arbeitnehmern. Mit dem anderen Zertifikat konnte ich Arbeitnehmer ummelden. Daraufhin habe ich meine Zertifikate durchprobiert: keine Ummeldungen möglich. Schließlich das andere Zertifkat hinterlegt: die Übermittlung funktionierte ... Das ganze nochmal bei einem anderen Mandanten. Immer das gleiche Ergebnis.

                    "Ansonsten müsstest du ja mit dem Zertifikat der anderen Kanzlei erst für alle den Datenübermittlerwechsel durchführen."
                    Dessen bin ich mir bewußt, aber 1. ist es nicht mein Zertifikat und 2. funktionieren meine Zertifikate dadurch immer noch nicht ...

                    Den ELSTER-Beauftragten habe ich vor drei Wochen kontaktiert. Nachdem mir in Koblenz gesagt wurde, das örtliche Finanzamt sei zuständig. Der hat die Daten aufgenommen - und nach Koblenz weitergeleitet ... keine Antwort bisher.

                    Immerhin bin ich heute mal dem A-Signal nachgegangen. Und siehe da: meine Akte wäre am 17.10.2018 vom Betriebsstättenfinanzamt an das Wohnsitzfinanzamt abgegeben worden ... das A-Signal könne nicht gesetzt werden. Ein Anruf beim Wohnsitzfinanzamt ergab, dass die Akte am 17.10.2018 an das Betriebsstättenfinanzamt abgegeben worden sei und sie das Signal nicht setzen können ...
                    Kein Wunder also, dass meine Zertifikate nicht funktionieren ...

                    Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!

                    Gruss
                    Uwe

                    P.S.: an der Software liegt es definitiv nicht: 1. hatte sich eine Mitarbeiterin der Softwarefirma auf meinen Rechner eingeloggt und alles geprüft (Pfad, Name, Passwort ... bis die Fehlermeldung kam) und alles für in Ordnung befunden. Es liege somit am Zertifikat. Die Hotline von Elster wiederum sagte, an meinem Zertifikat sei alles in Ordnung. Es liege am Softwareanbieter. Letzteres kann ich mittlerweile ausschließen, da das andere Zertifikat der anderen Kanzlei funktioniert - und zwar wiederholbar.
                    Zuletzt geändert von Badenbacher; 23.10.2018, 12:58.
                    Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

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                      #11
                      AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                      Hallo Badenbacher,

                      dann ist ja die Ursache schon mal klar, warum deine Zertifikate nicht funktionieren -> ohne gültiges A-Signal keine Teilnahme an ELSTAM.

                      Dann bleibt jetzt die Hoffnung, dass die Finanzämter sich einig werden, wer das A-Signal führt -> logisch wäre das Betriebsstättenfinanzamt.


                      Tschüß

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                        #12
                        AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                        Hallo, miteinander,

                        Update:
                        Das A-Signal wurde nun gestern gesetzt. Das Betriebsstättenfinanzamt hat sich nun für zuständig erklärt ...
                        Ich sollte noch über Nacht warten und es dann nochmal versuchen ... immer der gleiche Fehler: verwendete Signatur ist für das von Ihnen gewünschte Verfahren nicht zugelassen ...

                        Muss ich, sollte ich ein neues Zertifikat beantragen? (andere sammeln Briefmarken, ich Zertifikate ...)
                        Gibt es niemanden, der mir kompetent Auskunft geben kann? Die Elster-Stelle meines zuständigen Finanzamtes leitet das immer schön weiter nach Koblenz. Bisher habe ich von dort noch keine Rückmeldung erhalten (erste Anfrage war vor vier Wochen, die letzte vor vier Tagen)

                        Ich bin ziemlich verärgert. Ich habe jetzt schon Stunden mit telefonieren und E-Mail schreiben verbracht. Wer bezahlt mir das?

                        Gruss
                        Uwe
                        Zuletzt geändert von Badenbacher; 25.10.2018, 13:16.
                        Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

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                          #13
                          AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                          Übernacht funktioniert das sicher nicht, da war die Aussage des FA falsch.

                          In Hessen liegt die Verarbeitungszeit zwischen der Eingabe im FA und der entsprechenden Rückantwort vom Rechenzentrum bei ca. 3 Tagen.
                          Ich glaube nicht, dass es in anderen Bundesländern schneller geht.

                          Wenn gestern beim FA das A-Signal gesetzt wurde, dann kannst du frühestens am Montag auf die ELSTAM -Daten zugreifen.
                          Mit freundlichen Grüßen

                          Beamtenschweiß
                          ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                          In der Anlage Vorsorgeaufwand - Zeile 11 (ab 2016) muss bei Arbeitnehmern, Rentnern und Beamten mit JA geantwortet werden.

                          Bei den Werbungskosten gibt es keine Pauschalen außer den in § 9a EStG genannten.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                            Hallo Badenbacher,

                            ich habe schon Fälle gehabt, dass über Nacht bzw. am nächsten Werktag der Zugriff möglich war zumindest in Sachsen, da seit diesem Jahr ein neues Verfahren für solche Dinge im Einsatz ist, aber grundsätzlich bin ich da auch bei Beamtenschweiß -> probiere mal am Montag und wir hoffen auf deine Erfolgsmeldung.

                            Tschüß

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Organisationszertifikat, aber kein ELStAM möglich ... April 2018

                              Hallo,

                              da ich auf der anderen Seite stehe, kann ich nur das wiedergeben, was mir das Finanzamt telefonisch mitteilt. Und die Aussage war: über Nacht ...

                              Aber genau das ist für mich das Problem: ich bekomme keine oder falsche Auskünfte darüber und treibe im Nebel. Und schriftlich bekomme ich schonmal gar nichts. Keiner zuständig, da können sie nichts machen ...
                              Warum kann mir diese Auskunft, die ich jetzt von Dir habe (vielen Dank dafür), nicht von meinem zuständigen Finanzamt mitgeteilt werden?

                              Das ärgert mich ...

                              Gruss
                              Uwe

                              P.S.: vielen Dank @holzgoe, wenigstens bekomme ich hier mehr Antworten ...
                              Zuletzt geändert von Badenbacher; 25.10.2018, 14:41.
                              Warum muss ich dem Finanzamt jedes Jahr die Steuer erklären?

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