Sicherheit zu welchem Preis?

[Vereinsmeier]

Die Art und Weise wie hier versucht wird die Sicherheit des Datenaustausches zu gewährleisten ist haarsträubend. Da bekommt unser Kleingartenverein die Nachricht, dass keine Steuererklärungen in Papierform mehr geduldet werden. Nun also macht der die Steuererklärung, der am besten mit dem PC kann. Und so geht es los mit der Registrierung:
Nein nein, los geht’s noch lange nicht. Da ist ein fehlendes Java-Update und der falsche Browser. Opera ist für den Anwender zwar sehr freundlich aber die IT-Berater für das Finanzamt ist der wohl nicht genehm. Nun ja man kann sich ja alles nötige hoch laden und installieren. Festplatte zu voll! Neue kaufen! Dann kommt die nächste Überraschung. Linux? Dann nur mit der Distribution Ubuntu. Ich habe Kubuntu, eine KDE-Anwendung, geht das auch? Im Zweifel kein Support! Endlich alles fertig, weiter geht’s, durch die Registrierung kämpfen. Nach dem 20. Neuaufbau der Sicherheitsabfrage kann man endlich die Zeichen der Grafik deuten. Und noch eine Sicherheitsfrage zum abspeichern Lieblingsfilm? Zu viele. Lieblingssänger? Auch zu viele. Telefonnummer aus der Kindheit? Wir hatten kein Telefon!
Will uns das Finanzamt mit diesem ganzen Zauber suggerieren, dass die Daten sicher sind?
Ich mach schon Onlinebanking bevor es Internet gab, damals hieß das Teletext aber die Banken haben mir nie vorgeschrieben, was ich für ein Betriebssystem benutzen soll oder sonst noch was. Wenn gute und durchdachte Sicherheitssysteme auf den Servern des Amtes installiert sind, wird das auch nicht nötig sein. Was haben die nur für IT-Spezialisten?

[Picard777]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Kann ja wohl nicht wahr sein (geht vermutlich um Umsatzsteuerjahreserklärung, oder ?): Wenn es aus technischen Gründen (Linux) nicht möglich ist, die Umsatzsteuerjahreserklärung elektronisch zu übermitteln, stellt man nach § 150 Abs. 8 AO (siehe Wortlaut) den gesetzlich dafür vorgesehenen Härtefallantrag und Ruhe ist.

[Vereinsmeier]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Was kann nicht wahr sein? Das das neueste Java-Update erforderlich ist? Das einem der Browser vorgeschrieben wird? Das überhaupt Userseits nur das zu benutzen ist was vom Amt vorgesehen ist? Ob es mit Linux möglich wird oder nicht, wird sich herausstellen. Noch sind wir in der Registrierungsphase. Danke für den Tipp - Härtefallregelung- steht übrigens auch schon in der Aufforderung zur Abgabe der Steuererklärungen. Fazit, wer nicht mitmacht bleibt eben in der Steinzeit hocken. Wir, das Finanzamt sind Maß aller Dinge! Und Ruhe ist.

[stiller]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Wir, das Finanzamt sind Maß aller Dinge! Und Ruhe ist.

Irrtum, der von Dir gewählte Volksvertreter (Gesetzgebung) ist Schuld, das FA muss nur die "verkorksten" Gesetze anwenden.
Beschwere Dich bei Deinem Abgeordneten im Bundestag.

Und was soll so ein Eintrag unter Usern?

[Vereinsmeier]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Hallo Stiller,
jetzt hast Du mich, als Jurist, auf dem richtigen Fuß erwischt.
Falls es tatsächlich Gesätze geben soll, in denen steht, welcher Browser zu benutzen ist, lass ich mich gern belehren.
Warum ich hier dieses Thema anspreche?
Na, drei mal darfst Du raten. Aber zerbrich Dir nicht den Kopf.
Gruß
Vereinsmeier

[Picard777]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Ob das FA den Browser vorschreiben kann, ist die falsche Frage. Richtiger wäre, ob du und ich als Steuerzahler (= der Staat) von einer kleinen Minderheit von Anwendern gezwungen werden können, für wirklich jeden Browser, selbst wenn er nur einen Marktanteil von um die 2 % hat, Geld auszugeben und damit höhere Steuern zu bezahlen.

[stiller]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

"Hallo Stiller, jetzt hast Du mich, als Jurist, auf dem richtigen Fuß erwischt."

1. ich bin stiller - nicht (S)tiller (einen Stiller gibt es in anderen Internetforen)
nur wegen der Identität (könnte es ja juristische Folgen haben) ;-(
2. Der Gesetzgeber hat die elektronische Übermittlung vorgeschrieben.
3. Über welchen Weg, hat er offen gelassen.
4. Ob es einen kostenlosen Weg geben wird, hat er auch offen gelassen...

Wer ist also Schuld?..
Die Judikative
Die Exikutive..

für mich ist dieses Thema beendet:
Den Volkssport von Juristen lehne ich ab, sollen Gerichte sich auf Kosten von Steuerzahlern die Köpfe zerbrechen.

[Vereinsmeier]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Hallo Stiller,
der Höflichkeit halber und weil es im deutschsprachigen Raum so üblich ist, schreibe ich Namen, insbesondere wenn ich die Person direkt anspreche groß.
Du hörst Dich an, wie ein verantwortlicher Mitarbeiter oder Dienstleister für das Amt. Wenn Du von Schuld sprichst, also Schuld eingestehst, entnehme ich daraus, dass Du mit der gegenwärtigen Situation auch nicht zufrieden bist. Schade, dass Du mit dem Thema abgeschlossen hast.

Gruß
Vereinsmeier

[Bolletax]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

In diesem Forum erteilen Elster-Nutzer Hilfesuchenden Unterstützung bei der Bearbeitung des Elsterformulars. Wer glaubt, Platz zum Abladen seines Frusts oder zur Diskussion über irgendwelche Themen, die hier nicht hergehören, zu brauchen, sollte sich an andere Foren wenden. Basta!

[Vereinsmeier]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Hallo Bolletax,
das Thema ist "Allgemein - Sicherheit" und wenn sich hier Stimmen mehren, die mit der umständlichen Praxis ihre Probleme haben bis hin zu Resignation, könnte das ein Anlass werden, hier was zu ändern. Damit währe nicht nur einzelnen Nutzern geholfen, sondern vielleicht sogar mehreren auf einem Schlag. Deine Art des Umganges mit diesem Theme und der etwas befremdenden Art Deines resoluten Beitrages kommt bestimmt nicht gut bei Hilfesuchende an. Ich kann Dir versichern, dass ich nicht frustriert hier etwas abladen will.
Gruß
Vereinsmeier

[stiller]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

hotline@elster.de

[Picard777]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Hallo Stiller,
der Höflichkeit halber und weil es im deutschsprachigen Raum so üblich ist, schreibe ich Namen, insbesondere wenn ich die Person direkt anspreche groß.

Sein (gewählter)Name ist aber nun mal nicht Stiller, sondern stiller. Wir nennen Sie ja auch nicht Rumpelstilzchen, sondern Vereinsmeier. Deswegen ist es einfach unhöflich, Jemanden (bewusst) oder "vorsätzlich" anders zu nennen, insbesondere wenn Derjenige zum Ausdruck bringt, das er das nicht möchte.

[V. Liersee]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Nur noch zum Thema Opera:
Der Browser ist zwar möglicherweise für den Anwender sehr freundlich, hält sich bei der Abarbeitung von Routinen nicht an die gegebenen Standards. Da die Steuerverwaltung aber, um alle anderen Browser bedienen zu können, diese Standards einhält, weist sie freundlicherweise daraufhin, unter welchen Umgebungen und mit welcher Software das OnlinePortal funktioniert.

[Vereinsmeier]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Hallo V. Liersee und Pikard777,
schade, dass die Diskussion jetzt abgleitet über die Bedeutung der Schreibweisen von Namen, wo doch eigentlich Schrift nur dazu dient das Gesprochene oder den Gedanken reproduzierbar zu machen. Etwas groß oder klein auszusprechen ist wohl in kaum einer Sprache möglich.
Was den Browser angeht weise ich noch mal auf meinen Eröffnungsbeitrag hin. Vielleicht kann man bei den Banken lernen, für die sicher auch die gleichen Gesetze gelten, nur da kann ich mit jedem x-beliebigen Browser oder mit meinem Handy Onlinebanking durchführen. Wie gesagt ich mach das schon sehr lange, damals kannte man nicht einmal Jawa als Programmiersprache.
schönen Gruß
Vereinsmeier

[Falzo]

AW: Sicherheit zu welchem Preis?

Will uns das Finanzamt mit diesem ganzen Zauber suggerieren, dass die Daten sicher sind?

dies ist offenbar die kernfrage ihres anliegens, aber die wird hier niemand beantworten können ;-)
man kann sicher viel in dies oder das hineininterpretieren, aber statt stundenlang zu diskutieren, wäre es IMHO unter umständen einfacher sich im verein jemanden zu suchen, der ueber einen windows-pc mit internetzugang verfuegt und dort die steuersachen zu erledigen.

denn die glaskugel sagt voraus, dass selbst nach erfolgreicher registrierung die probleme bei der verwendung von linux für die eigentliche erklärung ggf. nicht kleiner werden.