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Thema: Riester Rente - Anlage AV

  1. #1
    Neuer Benutzer
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    Standard Riester Rente - Anlage AV

    Hallo zusammen,

    meine Frau ist seit 2008 nicht berufstätig und erzieht unsere Kinder zuhause.
    Seit 2011 hat sie eine Riester Rente abgeschlossen und zahlt nur den Mindestbetrag von 60 €. Dafür erhält sie die Zulagen von 154 €, und 600 € für unsere 2 Kinder.
    Ich selber habe keinen Riestervertrag und bin berufstätig.
    Die Lohnsteuererklärung erstelle ich als "Zusammenveranlagung". Soll ich nun, um die Riester Rente meiner Frau anzugeben, nur die Anlage AV für meine Frau ausfüllen?
    Oder lohnt es sich gar nicht, die Angaben zu machen?

  2. #2
    Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Grundsätzlich: Die Anlage AV kann sich bei Euch gar nicht lohnen und ist enrtbehrlich, da die Anlage AV nur der Günstigerprüfung dient, ob der Zulagenanspruch von 754 € günstiger wäre als ein Sonderausgabenabzug von 754 € oder 814 €. Der Sonderausgabenabzug kann aber nur günstiger sein, wenn Ihr einen -verfassungswidrigen- Spitzensteuersatz von 100 % oder knapp darunter hättet, der zu einer Steuerermäßigung von mindestens 754,01 € führen würde.

    ABER: Nach meinem Dafürhalten habt Ihr gerade ein ganz dickes Problem: Deine Frau ist nur mittelbar zulagenberechtigt, Du aber -grundsätzlich- UNmittelbar. Deine Frau hat m.E. aber nur Anspruch auf die Zulagen und auch auf einen -eventuellen- Sonderausgabenabzug, wenn auch Du als UNmittelbar berechtigter einen Vertrag abgeschlossen hättest (BMF-Schreiben vom 24.07.2013 Tz. 21 und 22). Da das nicht gegeben ist, werdet Ihr -irgendwann- die Zulage 2011 und 2012 zurückzahlen müssen bzw. bekommt sie gar nicht erst. Für 2013 ist das noch rettbar durch einen eigenen Vertrag, aber für die Vorjahre ist m.E. Essig.

    Vielleicht kann das Jemand der Experten hier vorsichtshalber bestätigen oder dementieren ?
    Schönen Gruß

    Picard777

  3. #3
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    bin da zwar kein absoluter Experte, sehe den 2. Absatz aber genauso.

  4. #4
    bobobaer
    Gast

    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Ich stimme hier ebenfalls zu. Ausnahmen wären Beiträge zu einen betrieblichen Altervorsorge aus dem VERSTEUERTEN Einkommen, die analog zu Riester behandelt werden, oder Direktversicherungen. Einzige Chance wäre noch, dass wegen Elterngeldbezug zumindest zeitweise eine unmittelbare Begünstigung vorlag.
    Ansonsten wird die Zulagenstelle die Zulagen tatsächlich zurückfordern, das dauert nach meinen Erfahrungen Jahre und bringt somit eine noch größere Überraschung.

  5. #5
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Hi,

    vielen Dank für die schnelle und kompetente Hilfe!!

    Ich werde die Anlage AV einfach weglassen.

    Laut Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Riester-Rente#Zulagenberechtigte_Personen) sind Kindererziehende unmittelbar zulagenberechtigt.

    Unsere beiden Kinder sind 2009 und 2012 geboren, d.h. wenn für jedes Kind 3 Jahre Kindererziehungszeit angerechnet wird, sollten wir kein Problem haben.

    Mich macht nur der folgende Satz (Quelle Wikipedia "Kindererziehungszeit") stutzig:
    "Die Feststellung von Zeiten als Kindererziehungszeiten müssen (zusammen mit den Kinderberücksichtigungszeiten) unter Vorlage des Stammbuches oder der Geburtsurkunden der Kinder bei dem zuständigen Rentenversicherungsträger beantragt werden."

    Einen solchen Antrag haben wir mit Sicherheit nicht gestellt.

  6. #6
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Habe soeben mit der Servicehotline der Rentenversicherung gesprochen. Wir sollten die Anträge für die Kindererziehungszeit am besten jetzt stellen. Wikipedia rät sogar dazu, dies jährlich zu tun (http://de.wikipedia.org/wiki/Kindererziehungszeit#Kindererziehungszeiten_und_Ri esterrente).

    Das Forumlar V800 ist online bei der Rentenversicherung zu finden.

  7. #7
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Zitat Zitat von Picard777 Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich: Die Anlage AV kann sich bei Euch gar nicht lohnen und ist enrtbehrlich...
    Doofe Frage - muss ich die Anlage AV trotzdem ausfüllen und abgeben, oder ist das legitim, es einfach zu unterlassen?

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Hallo,

    die Frage hat doch Picard777 schon beantwortet

    Gruß FIGUL

  9. #9
    Neuer Benutzer
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    ok, also nein.

    ich wollte nur noch mal sicher gehen, weil mein "Steuerberater" letztes Jahr die Anlage trotzdem ausgefüllt hatte.

    Ich lasse sie weg.

    Danke

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Riester Rente - Anlage AV

    Hallo,

    ja, wenn der pro Formular/Aufwand abrechnet

    Gruß FIGUL

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