Elster Formular/Mein Elster

[Machete]

Hallo,
für meinen Vater mit PV-Anlage habe ich bisher immer ohne Autentifizierung die Steuererklärungen ESt,USt EÜR über Elsterformular abgeben können. Also Ausdruck mit Telenummer und dann unterschrieben ans FA.
Jetzt hab ich das bei der ESt 2017 auch geschafft. Nun will Elsterformular aber für USt und EÜR 2017 auf einmal eine Zertifikatsdatei zum Senden ans FA haben. Wie komm ich da weiter ?
Hat wohl mit der Datenübernahme aus dem Vorjahr zu tun. Der Button "Mein Elster" taucht bei USt und EÜR nicht auf und wird wohl automatisch eingestellt.
Ich bin autentifiziert, möchte aber die Steuererklärung für andere nicht über mein Konto abschicken...

[Kloebi]

AW: Elster Formular/Mein Elster

das geht rechtlich und technisch nicht mehr anders. Steht auch irgendwo auf der Elster-Startseite. Gewerbliche Erklärungen gehen nur noch völlig papierlos, also authentifiziert. Bei der Erklärung des Vaters hätte ich keine Bedenken, das eigene Zertifikat zu verwenden. Für Angehörige darfst du ja sogar völlig legal Hilfe in Steuersachen leisten.

[Machete]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Ok,
kann sich mein Vater denn auf meinem Rechner für seine ESt,USt und EÜR seperat, neben meinem Elster online Konto, authentifizieren?

[Charlie24]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Ok,
kann sich mein Vater denn auf meinem Rechner für seine ESt,USt und EÜR seperat, neben meinem Elster online Konto, authentifizieren?

Das ist möglich, es dauert aber bis zu Wochen, ein eigenes Konto für den Vater einzurichten.

[Machete]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Das ist möglich, es dauert aber bis zu Wochen, ein eigenes Konto für den Vater einzurichten.

Ja das ist schon sehr ärgerlich und unverschämt, da müssen Leute die mit der Digitalisierung aus verschiedenen Gründen nicht mithalten können, einen Steuerberater aufsuchen der für EST,USt, EÜR 200 -700 € verlangt um die Daten an das FA zu senden weil das Finanzamt handgeschriebene USterklärungen und einfache 4 (3'') ESTG Gewinnermittlungen nicht mehr akzeptiert.
Die PV-Anlage spart 200 € Strom ein und der Steuerberater nimmt 400 € Gebühr.
Kopfschüttel

[Basteltyp]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Ich bin autentifiziert, möchte aber die Steuererklärung für andere nicht über mein Konto abschicken...

Hallo,
Sie schicken damit nicht über Ihr Konto, Sie benutzen zur Übermittlung lediglich Ihr Zertifikat
und geben sich damit nur als Datenübermittler (zertifizierter Bote) aus.
An sonsten gibt es keine Verbindung zu den Daten von Ihnen in der Erklärung des Vaters.

[stiller]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Hallo,
für meinen Vater mit PV-Anlage habe ich bisher immer ohne Autentifizierung die Steuererklärungen ESt,USt EÜR über Elsterformular abgeben können. Also Ausdruck mit Telenummer und dann unterschrieben ans FA.
Jetzt hab ich das bei der ESt 2017 auch geschafft. Nun will Elsterformular aber für USt und EÜR 2017 auf einmal eine Zertifikatsdatei zum Senden ans FA haben. Wie komm ich da weiter ?
Hat wohl mit der Datenübernahme aus dem Vorjahr zu tun. Der Button "Mein Elster" taucht bei USt und EÜR nicht auf und wird wohl automatisch eingestellt.
Ich bin autentifiziert, möchte aber die Steuererklärung für andere nicht über mein Konto abschicken...

Hallo,
wenn Du schon die Erklärung für Deinen Vater gemacht hast, warum willst Du sie nicht auch mit Zertifikat übermitteln?
Und sogar mit ElsterFormular?

[Charlie24]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Das wichtigste Wort hatte ich leider vergessen:

Das ist möglich, es dauert aber bis zu zwei Wochen, ein eigenes Konto für den Vater einzurichten.

Ich bin autentifiziert, möchte aber die Steuererklärung für andere nicht über mein Konto abschicken...

Das darf ja jeder machen wie er mag, aber rechtlich ist das für Angehörige wirklich kein Problem und technisch ohnehin nicht.

[holzgoe]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Hallo Machete,

nicht verzagen wegen ein paar Tagen, meine letzte Registrierung habe ich am Donnerstag 11.Mai 2017 das Konto angelegt und die Mail mit der AuthentifizierungsID bekommen und am Dienstag 16.05.2017 den Brief mit dem Authentifizierungscode.

Tschüß

[Machete]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Hallo,
Sie schicken damit nicht über Ihr Konto, Sie benutzen zur Übermittlung lediglich Ihr Zertifikat
und geben sich damit nur als Datenübermittler (zertifizierter Bote) aus.
An sonsten gibt es keine Verbindung zu den Daten von Ihnen in der Erklärung des Vaters.

Danke,
genau da liegt aber mein Problem. Wenn ich die gewerblichen Erklärungen für jemand anderen über meine PC mit meiner Authentifizierung an das FA schicke, "unterschreibe" ich ja auch die Erklärungen ohne jegliche Vollmacht.

Das FA sieht dann doch auch, das ich die Erklärung verschickt hat und kann mir im Zweifel sogar unerlaubte Hilfe in Steuersachen unterstellen.
Das möchte ich mir schon gerne ersparen.

[Kloebi]

AW: Elster Formular/Mein Elster

die Sorgen sind unbegründet. Für den Vater darf man erlaubt Hilfe in Steuersachen machen. Im Innenverhältnis kann Ihr Vater die Steuererklärung unterschreiben und Ihnen die Ermittlung mit Unterschrift bewilligen. Dann wären Sie auf jeden Fall aus dem Schneider. Alternativ gibt es immer noch die Möglichkeit, einen Härtefallantrag zu stellen, um ganz in Papierform abzugeben. Komprimiert geht aber nicht mehr.

[Machete]

AW: Elster Formular/Mein Elster

die Sorgen sind unbegründet. Für den Vater darf man erlaubt Hilfe in Steuersachen machen. Im Innenverhältnis kann Ihr Vater die Steuererklärung unterschreiben und Ihnen die Ermittlung mit Unterschrift bewilligen. Dann wären Sie auf jeden Fall aus dem Schneider. Alternativ gibt es immer noch die Möglichkeit, einen Härtefallantrag zu stellen, um ganz in Papierform abzugeben. Komprimiert geht aber nicht mehr.

Bei nahen Angehörigen ist das sicher kein Problem. Wenn ich das aber für meinen Onkel machen würde sieht das aber anders aus.

Ich würde gerne wissen, welche Daten das FA vom Übermittler/Boten der Erklärungen direkt einsehen kann.

[holzgoe]

AW: Elster Formular/Mein Elster

.........Ich würde gerne wissen, welche Daten das FA vom Übermittler/Boten der Erklärungen direkt einsehen kann.

Hallo Machete,

das Finanzamt sieht nur anhand des Zertifikates, wer der Übermittler ist -> also deinen Namen und deine Adresse.

Tschüß

[Kloebi]

AW: Elster Formular/Mein Elster

auch der Onkel wäre ein Angehöriger im Sinne des § 15 der Abgabenordnung und damit zulässig. Außer deinem Namen und Anschrift sieht das FA nichts.

[Machete]

AW: Elster Formular/Mein Elster

Hallo Machete,

das Finanzamt sieht nur anhand des Zertifikates, wer der Übermittler ist -> also deinen Namen und deine Adresse.

Tschüß

Dann macht das für mich keinen Sinn gewerbliche Erklärungen über mein Zertifikat abzuschicken, ob für Nähe Angehörige oder nicht, und ich muss auf den teuren Steuerberater verweisen.
Hat schon was von Nötigung