Doppelte Datenübermittlung

[seefeld]

Versehentlich wurden die Daten für einen Arbeitnehmer doppelt übermittelt und dementsprechend zwei unterschiedliche Transfertickets der Datenübermittlung und der Protokollabholung zugestellt.
Was ist zu tun?

Gruß Seefeld

[DC1961]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Sehr geehrte(r) Seefeld,

dies ist zu korrigieren! Sie können zwar nicht gezielt eine Übermittlung rückgängig machen, aber da ich Sie so verstehe, dass identische Tatbestände gemeldet wurden, ist es gleich, welche der beiden Übermittlungen genullt wird:

Stornierung
Eine Stornierung von bereits übermittelten Lohnsteuerbescheinigungen ist nicht möglich.

Fälschlicherweise übermittelte Lohnsteuerbescheinigungen können nur durch Nullmeldungen korrigiert werden.

Korrektur einer bereits übermittelten Lohnsteuerbescheinigung
Um eine bereits übermittelte Lohnsteuerbescheinigung zu korrigieren, muss eine "neue" Lohnsteuerbescheinigung mit den selben eindeutigen Attributwerten übermittelt werden.

Die maßgeblichen eindeutigen Attributwerte einer Lohnsteuerbescheinigung sind:

Steuernummer des Arbeitgebers
eTIN
Identifikationsnummer (IdNr)
Art der Bescheinigung: Bescheinigung zu einer Lohnsteuerkarte (LStB) oder besondere Lohnsteuerbescheinigung (besLStB)
Ordnungsbegriff des Arbeitgebers (z. B. Personalnummer)
Beschäftigungszeitraum
Eine Lohnsteuerbescheinigung gilt als korrigiert, wenn diese mittels eines zweiten, separaten Transfers an die Finanzverwaltung übermittelt wurde. Innerhalb einer Übermittlung ist eine Erstlieferung und Korrektur derselben Bescheinigung nicht möglich. In diesem Fall werden 2 Lohnsteuerbescheinigungen erstellt.

Bitte beachten Sie:
Es sind zwingend die eindeutigen Attributwerte der Ursprungsbescheinigung zu verwenden, da andernfalls eine weitere gültige Bescheinigung erstellt wird. Hierbei ist insbesondere zu beachten, dass sich bis zur Korrekturlieferung einige Attributwerte geändert haben könnten (z. B. Steuernummer des Arbeitgebers, eTIN, Ordnungsmerkmal des Arbeitgebers, etc.). Auch in diesen Fällen müssen die eindeutigen Attributwerte der Ursprungslieferung zugrunde gelegt werden.

Nullmeldung
Die Nullmeldung ist der Spezialfall einer Korrektur und wurde als Ersatz für die Stornierung geschaffen.

In Fällen, in denen zum Beispiel ein unzutreffender Zeitraum beziehungsweise eine komplett unzutreffende Bescheinigung (zum Beispiel wurden versehentlich Testdaten ins Echtsystem gesendet) übermittelt wurden, können diese nur noch mittels einer Nullmeldung überschrieben werden.

Hierfür muss einfach eine neue elektronische Lohnsteuerbescheinigung mit den entsprechenden eindeutigen Attributwerten erstellt werden, in den Besteuerungsgrundlagen werden jedoch die Pflichtfelder (Bruttoarbeitslohn, Lohnsteuer und Solidaritätszuschlag) mit "0.00" übermittelt.

Hinweis
Eine Nullmeldung wird normal wie jede andere Lohnsteuerbescheinigung eingespeichert – lediglich die Abzugsbeträge und die bescheinigten Werte lauten "0.00".

Die Nullmeldung unterliegt denselben Plausibilitäten, wie jede andere Lohnsteuerbescheinigung.

( https://www.elster.de/elohn_nw_korrlief.php )

[Falzo]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Zitat:

Korrektur einer bereits übermittelten Lohnsteuerbescheinigung
Um eine bereits übermittelte Lohnsteuerbescheinigung zu korrigieren, muss eine "neue" Lohnsteuerbescheinigung mit den selben eindeutigen Attributwerten übermittelt werden.
...
Eine Lohnsteuerbescheinigung gilt als korrigiert, wenn diese mittels eines zweiten, separaten Transfers an die Finanzverwaltung übermittelt wurde.


ich verstehe das so, dass, wenn zweimal das exakt gleiche übermittelt wurde, die zweite übermittlung die erste sowieso korrigiert hat, eine weitere womoeglich mit nullen gefuellte meldung wuerde die lohnsteuerbescheinigung ganz aus der welt schaffen?

da seefeld jedenfalls zwei transfer-tickets hat, hat er wohl auch zweimal getrennt von einander uebermittelt, oder übersehe ich etwas?

ergo wäre meiner Meinung gar keine weitere handlung nötig?!

[DC1961]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Hallo,

der Knackpunkt ist das Datum der Übertragung.
Mit dem gleichen Übertragungslauf bzw. vor der nächtlichen Verarbeitung : > Nullmeldung
Mit einem Abstand von mindestens 24h bzw. nach der nächtl. Verarbeitung : > kein Eingriff notwendig

[Falzo]

AW: Doppelte Datenübermittlung

ok, das war dem text so nicht zu entnehmen...
aber ich muss natuerlich nochmal nachhaken: wenn nun zweimal die gleiche bescheinigung existiert, da sie angenommener weise zum gleichen datum zweimal uebermittelt wurde, woher weiß das system dann, welche der beiden meldung mit der nullmeldung korrigiert werden soll?
die sog. attributwerte sind ja beiden ursprünglichen erklärungen gleich, wenn sie einfach nur doppelt gesendet wurde...

[stiller]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Hallo,
Zitat: ..wenn nun zweimal die gleiche bescheinigung existiert

wird sie auch 2x angezeigt, was den Bearbeiter im FA irritiert!
Nun kann er 2x Lohnsteuerbescheinigungen annehmen, oder eine verwerfen.

Da sieht man schon, den Müll, den AG produzieren, löffeln die armen Arbeitnehmer aus.

Gruss stiller

[DC1961]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Nach meiner Erfahrung wird ein(e) Sachbearbeiter(in)

a) annehmen, dass die Zahlen in zwei Chargen übermittelt wurden, und die Summe der Datenlieferungen zugrunde legen,
b) evtl. das Gesamtbild des Steuerfalles anschauen und eine wahrscheinliche Doppellieferung unterstellen,
c) gerne auch mal bis zu FÜNF Meldungen für den gleichen Zeitraum auf den Schirm bekommen
und dann
d) den Datenlieferanten anrufen oder
e) einen Steuerbescheid erlassen, welche den AN in Verzweiflung bringt
oder
f) souverän mit diesen Unzulänglichkeiten umgehen, und die Unstimmigkeiten im Gespräch klären,
so sie/er die technische und rechtliche Kompetenz dazu besitzt.

Jedenfalls macht das eine ganze Menge Arbeit, - bei wem auch immer

[Falzo]

AW: Doppelte Datenübermittlung

dann stelle ich mal meine letzte Frage zum Thema:
wenn sowieso alle meldungen bei einem sachbearbeiter auflaufen und nicht ein system die korrekturen filtert, wozu soll dann eine nullmeldung (zumindest bei einer exakt gleichen doppelmeldung) gut sein, ausser das der Sachbearbeiter nun sogar drei statt zwei meldungen auf dem schirm hat?

( gibt es eigentlich auch ein forum wo die sachbearbeiter auf elster und/oder die datenlieferanten schimpfen duerfen? ;-) )

[stiller]

AW: Doppelte Datenübermittlung

Hallo DC1961,

Du hast ja recht, nur ein/e 60jährige Bearbeiter/in tut sich schwerer als ein/e 25jährige Beabeiter/in.
ABER, bei dem Datenmmüll, der täglich eingeht, hat mann/frau es schwer, zu unterscheiden.

Das ist für mich ein grosser NACHTEIL der elektronischen Übermittlung.
Die Umsatzsteuer wird auf Grunderwerbsteuernummer von einem Steuerbüro übermittelt.
Die Einkommensteuer wird auf Grunderwerbsteuernummer von einem Steuerbüro übermittelt.
Ich habe keine Steuernummer: Wird vom Steuerbüro übermittelt, obwohl eine Steuernummer existiert!
Die ID-Nummer stimmt nicht.
Es hat sich gezeigt, manche Leute haben 2?

Gruss stiller

[DC1961]

AW: Doppelte Datenübermittlung

@Falzo,

( gibt es eigentlich auch ein forum wo die sachbearbeiter auf elster und/oder die datenlieferanten schimpfen duerfen? ;-) )

in den abgeschotteten INTRA-Nets des einen oder anderen Finanzamtes oder Finanzverwaltung wird es das sicherlich geben. Denn wo sonst sollten sich die MitarbeiterInnen sonst austauschen, beispielsweise über Marktteilnehmer, welche fortwährend fehlerhafte Daten liefern, die Korrektur aber nicht vornehmen wollen, da sie _dafür nicht bezahlt werden_ . . . oder andere Fälle mehr.