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    Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

    Hallo zusammen!
    Ich hab Mitte letzten Jahres einen Elster-Account für meinen Nebenerwerb angelegt, bei dem ich umsatzsteuerpflichtig bin. Das Gewerbe betreibe ich in Baden-Württemberg. Mittels dem Zertifikat kann ich einfach die USt.-Voranmeldung etc. abgeben.
    Gleichzeitig bin ich aber in NRW noch in einem Angestelltenverhältnis. Nun wollte ich die Einkommenssteuer in NRW abgeben (EÜR wurde bereits in BW abgegeben). Um mir den Papierkram zu sparen wollte ich mittels zertifiziertem Elster die Einkommenssteuererklärung dann per Software direkt an das Finanzamt in NRW schicken.

    Meine Frage:
    Im bestehenden Elster-Onlineportal finde ich aber keine Option um ein zweites Zertifikat anzufordern. Der bestehende Account berücksichtigt ja nur das Gewerbe.

    Es gibt im privaten Bereich des Online-Portals ja noch den Bereich "Profile", dort ist aber weder unter "Steuerprofile mit Umsatzsteuer-Ident" noch in den anderen beiden Profilen etwas eingetragen. Also nichts vom Gewerbe hier zu lesen, das befindet sich nur unter der "Kontoverwaltung".

    Kennt jemand eine Lösung für mein Problem? Benötige ich einen zweiten, eigenständigen Account? Der Wohnsitz ist ebenfalls in NRW.

    Beste Grüße

    #2
    AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

    Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
    Im bestehenden Elster-Onlineportal finde ich aber keine Option um ein zweites Zertifikat anzufordern.
    Ein Zertifikat beantragt man im öffentlichen Bereich.

    Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
    Der bestehende Account berücksichtigt ja nur das Gewerbe.
    Das verstehe ich nicht! Warum soll Dein Account nur das Gewerbe berücksichtigen?

    Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
    dort ist aber weder unter Steuerprofile mit Umsatzsteuer-Ident noch in den anderen beiden Profilen etwas eingetragen
    Es gibt dort auch den großen Button Profil anlegen. Damit kannst Du das ändern.

    Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
    Benötige ich einen zweiten, eigenständigen Account?
    Hast Du denn noch nicht versucht, die Einkommensteuererklärung zu erstellen? Ich verstehe nämlich spontan nicht warum das nicht möglich sein soll.

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      #3
      AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

      Zitat von L. E. Fant Beitrag anzeigen
      Ein Zertifikat beantragt man im öffentlichen Bereich.
      Über die ganz normale Registrierung?


      Zitat von L. E. Fant Beitrag anzeigen
      Das verstehe ich nicht! Warum soll Dein Account nur das Gewerbe berücksichtigen?
      Weil im aktuellen Account unter den Benutzerangaben natürlich nur die Gewerbeangaben vorliegen, da der Account ja für das Gewerbe erstellt wurde. Die privaten Daten (Wohnsitz) sind ja abweichend zum Gewerbe (Wohnsitz NRW, Gewerbe BW)


      Zitat von L. E. Fant Beitrag anzeigen
      Es gibt dort auch den großen Button Profil anlegen. Damit kannst Du das ändern.
      Unter dem Button -profil anlegen- gibt es mehrere Möglichkeiten:
      - Steuerprofile mit Steuernummer
      - Arbeitnehmerprofile
      - Steuerprofile mit UmsatzIdent.
      Welches ist denn dann das richtige für mich als Arbeitnehmer? Unter -Anlegen eines Arbeitnehmerprofils- sieht es mir auch wie wenn ich ein Profil anlegen würde für einen Mitarbeiter meines Gewerbes. Zitat dort: -Sie haben hier die Möglichkeit, Profile für Arbeitnehmer anzulegen. Sie können die Angaben in den angelegten Profilen jederzeit wieder ändern oder löschen.- Welches ist denn davon das Richtige?


      Zitat von L. E. Fant Beitrag anzeigen
      Hast Du denn noch nicht versucht, die Einkommensteuererklärung zu erstellen? Ich verstehe nämlich spontan nicht warum das nicht möglich sein soll.
      Die Einkommenssteuerklärung habe ich im WIZO erstellt und nicht in der Onlineplattform, da wie bereits geschrieben ich dies über das WIZO einreichen möchte und nicht per Online-Formular.

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        #4
        AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

        Guten Morgen,
        "einfach" mal oben rechts im Suchfeld "Zertifikat" eingeben............
        Grüsse
        Kontierung

        in diesem Forum (einschl. der Unterforen) gibt es Hilfestellungen zur Anwendung Elster, Anfragen mit steuerlichen Hilfestellungen sind nicht gestattet, dieses erfolgt durch den/die Steuerberaterin Ihres Vertrauens und/oder für Arbeitnehmer/Rentner/Pensionäre ein Lohnsteuerhilfeverein bei bestehender Mitgliedschaft

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          #5
          AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

          Zitat von Kontierung Beitrag anzeigen
          Guten Morgen,
          "einfach" mal oben rechts im Suchfeld "Zertifikat" eingeben............
          Sehr wohl habe ich diese Funktion bereits benutzt, jedoch keine zufriedenstellende Antwort gefunden.
          Falls Sie einen entsprechenden Link zu einem Thema haben, welchem meinem ähnelt und eine entsprechende Lösung für meine Fragestellung bereithält, so könnten Sie dies doch bitte hier posten, statt des unnötigen Hinweisses auf die Suchfunktion. Danke.

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            #6
            AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

            Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
            Sehr wohl habe ich diese Funktion bereits benutzt, jedoch keine zufriedenstellende Antwort gefunden.
            Falls Sie einen entsprechenden Link zu einem Thema haben, welchem meinem ähnelt und eine entsprechende Lösung für meine Fragestellung bereithält, so könnten Sie dies doch bitte hier posten, statt des unnötigen Hinweisses auf die Suchfunktion. Danke.
            Es wurde schon viel geschrieben:
            Als Arbeitgeber benötigen Sie ein Organisationszertifikat für Ihre Arbeitnehmer.
            Wollen Sie die Vast nutzen, muss das Zertifikat mit der persönlichen ID erstellt werden.

            Alles andere ist total egal, lesen Sie bitte mal die StDÜV.
            Zuletzt geändert von stiller; 21.02.2015, 12:05.
            Gruss (S)stiller
            STEUERBESCHEIDE SIND NIE EIN MAILANHANG, VIRENGEFAHR!
            Bitte Fragen in das etwa zutreffende Unterforum stellen.
            ELSTER ELektronische STeuer ERklärung.
            Bitte prüfen Sie Ihre Software ständig auf Updates.
            Mein Elster (MEL) wird ab VZ 2020 das non plus ultra sein!
            Das BZST unterstützt auch das Elsterzertifikat, hat aber eigene Bereiche.
            Irren ist menschlich. Aber wenn man richtig Mist bauen will, braucht man einen Computer. (Dan Rather)

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              #7
              AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

              Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
              da der Account ja für das Gewerbe erstellt wurde
              Nein. Dort sind nur Daten vorhanden die Du selbst eingegeben hast.

              Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
              - Steuerprofile mit Steuernummer
              - Arbeitnehmerprofile
              - Steuerprofile mit UmsatzIdent.
              Welches ist denn dann das richtige für mich als Arbeitnehmer?
              Als Arbeitnehmer musst Du die Steuererklärung unter Deiner Steuernummer abgeben.

              Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
              da wie bereits geschrieben ich dies über das WIZO einreichen möchte und nicht per Online-Formular.
              Nein, hast Du nicht geschrieben. Und Du postest ja auch unter Allgemein und Projekt. Ich werd den Thread aber jetzt verschieben.

              Du kannst natürlich die Steuererkärung auch mit Wiso mithilfe Deines vorhanden Zertifikats senden.

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                #8
                AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                Offenbar sind Sie hier nicht in der Lage meinen Ausführungen folgen zu können.

                Mittlerweile habe ich die Lösung für mein Problem selbst gefunden.

                Der Thread kann daher geschlossen und gelöscht werden.

                Vielen Dank.

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                  #9
                  AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                  Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
                  Mittlerweile habe ich die Lösung für mein Problem selbst gefunden.
                  Die Lösung lautet:

                  Zitat von L. E. Fant Beitrag anzeigen
                  Du kannst natürlich die Steuererkärung auch mit Wiso mithilfe Deines vorhanden Zertifikats senden.

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                    #10
                    AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                    Wäre nett, die Lösung hier mitzuteilen!
                    Gruss (S)stiller
                    STEUERBESCHEIDE SIND NIE EIN MAILANHANG, VIRENGEFAHR!
                    Bitte Fragen in das etwa zutreffende Unterforum stellen.
                    ELSTER ELektronische STeuer ERklärung.
                    Bitte prüfen Sie Ihre Software ständig auf Updates.
                    Mein Elster (MEL) wird ab VZ 2020 das non plus ultra sein!
                    Das BZST unterstützt auch das Elsterzertifikat, hat aber eigene Bereiche.
                    Irren ist menschlich. Aber wenn man richtig Mist bauen will, braucht man einen Computer. (Dan Rather)

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                      #11
                      AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                      Die Lösung:

                      Es gilt zu unterscheiden zwischen Privat und Geschäftlich.
                      Geschäftlich: Mit dem Zertifikat meines Gewerbes kann ich nur die USt.-Voranmeldung, EÜR etc. beim zuständigen Finanzamt in BW einreichen.

                      Privat: Mit dem Zertifikat des Gewerbes kann ich NICHT die Einkommenssteuer beim zuständigen Finanzamt in NRW einreichen, so haben es mir beide Finanzämter bestätigt.
                      Daher benötige ich ein zweites Zertifikat, da es ja auch 2 Steuernummer gibt.

                      Vor diesem Hintergrund habe ich einen weiteren Account bei Elster angelegt.
                      Bei der Registrierung gibt es nämlich zwei Zertifikate die es zu unterscheiden gibt:
                      - Persönliches Zertifikat
                      - Nicht-persönliches Zertifikat (Registrierung einer Firma etc.)

                      Für das Gewerbe hatte ich damals das nicht-persönliche gewählt.
                      Nun habe ich einfach eine erneute Registrierung für ein persönliches Zertifikat vorgenommen mit Hilfe der Steuernummer auf der Lohnsteuerbescheinigung.

                      Meine Ursprüngliche Frage war aber eigentlich, ob sich diese beiden Dinge nicht in einem Account vereinen lassen, was mir aber keiner beantworten konnte und ich nun auch umgangen bin mit der weiteren Registrierung.

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                        #12
                        AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                        Hallo,
                        diese Aussage ist nicht korrekt, mit meinem (allerdings Organisationszertifikat) versende ich die Umsatzvoranmeldung, die Erklärung und unsere Einkommensteuererklärung
                        Grüsse
                        Kontierung

                        in diesem Forum (einschl. der Unterforen) gibt es Hilfestellungen zur Anwendung Elster, Anfragen mit steuerlichen Hilfestellungen sind nicht gestattet, dieses erfolgt durch den/die Steuerberaterin Ihres Vertrauens und/oder für Arbeitnehmer/Rentner/Pensionäre ein Lohnsteuerhilfeverein bei bestehender Mitgliedschaft

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                          #13
                          AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                          Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
                          Die Lösung:

                          Es gilt zu unterscheiden zwischen Privat und Geschäftlich.
                          Geschäftlich: Mit dem Zertifikat meines Gewerbes kann ich nur die USt.-Voranmeldung, EÜR etc. beim zuständigen Finanzamt in BW einreichen.

                          Privat: Mit dem Zertifikat des Gewerbes kann ich NICHT die Einkommenssteuer beim zuständigen Finanzamt in NRW einreichen, so haben es mir beide Finanzämter bestätigt.
                          Daher benötige ich ein zweites Zertifikat, da es ja auch 2 Steuernummer gibt.

                          Vor diesem Hintergrund habe ich einen weiteren Account bei Elster angelegt.
                          Bei der Registrierung gibt es nämlich zwei Zertifikate die es zu unterscheiden gibt:
                          - Persönliches Zertifikat
                          - Nicht-persönliches Zertifikat (Registrierung einer Firma etc.)

                          Für das Gewerbe hatte ich damals das nicht-persönliche gewählt.
                          Nun habe ich einfach eine erneute Registrierung für ein persönliches Zertifikat vorgenommen mit Hilfe der Steuernummer auf der Lohnsteuerbescheinigung.

                          Meine Ursprüngliche Frage war aber eigentlich, ob sich diese beiden Dinge nicht in einem Account vereinen lassen, was mir aber keiner beantworten konnte und ich nun auch umgangen bin mit der weiteren Registrierung.
                          Unsinn.
                          Mit einem Zertifikat kann jeder senden. Die StDÜV besagt es.
                          Als Arbeitgeber besteht allerdings eine Besonderheit - Organisationszertifikat für ELSTAM.

                          Und - verschiedene Zertifikate lassen sich nicht vereinen.
                          Gruss (S)stiller
                          STEUERBESCHEIDE SIND NIE EIN MAILANHANG, VIRENGEFAHR!
                          Bitte Fragen in das etwa zutreffende Unterforum stellen.
                          ELSTER ELektronische STeuer ERklärung.
                          Bitte prüfen Sie Ihre Software ständig auf Updates.
                          Mein Elster (MEL) wird ab VZ 2020 das non plus ultra sein!
                          Das BZST unterstützt auch das Elsterzertifikat, hat aber eigene Bereiche.
                          Irren ist menschlich. Aber wenn man richtig Mist bauen will, braucht man einen Computer. (Dan Rather)

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                            #14
                            AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                            Organisationszertifikat

                            Das ist aber wieder eine Besonderheit.



                            ... für ein persönliches Zertifikat vorgenommen mit Hilfe der Steuernummer auf der Lohnsteuerbescheinigung.
                            Wenn du mit Steuernummer deine persönliche ID meinst, dann müsstet du dort zukünftig auch die Firma mit unterbringen können.
                            Freundliche Grüße
                            Charlie24

                            Wichtig: Fast jeder Steuerpflichtige hat Vorsorgeaufwendungen (z.B. Beiträge zur Krankenversicherung) und muss deshalb seiner Einkommensteuererklärung die Anlage Vorsorgeaufwand hinzufügen und auch ausfüllen!
                            Bitte bei Fragen zur Grundsteuer immer das Bundesland angeben !

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                              #15
                              AW: Frage: Zertifikat für Gewerbe und Privat in einem Account?

                              Ich möchte hier niemanden Beleidigen und einfach Danke dem Fragesteller sagen.

                              Denn auf die Frage ob es zwei unterschiedliche Accounts oder Zertifikate gibt, habe ich eben gesucht.

                              Zitat von enterpriseinvest Beitrag anzeigen
                              Die Lösung:

                              Es gilt zu unterscheiden zwischen Privat und Geschäftlich.
                              Geschäftlich: Mit dem Zertifikat meines Gewerbes kann ich nur die USt.-Voranmeldung, EÜR etc. beim zuständigen Finanzamt in BW einreichen.

                              Privat: Mit dem Zertifikat des Gewerbes kann ich NICHT die Einkommenssteuer beim zuständigen Finanzamt in NRW einreichen, so haben es mir beide Finanzämter bestätigt.
                              Daher benötige ich ein zweites Zertifikat, da es ja auch 2 Steuernummer gibt.

                              Vor diesem Hintergrund habe ich einen weiteren Account bei Elster angelegt.
                              Bei der Registrierung gibt es nämlich zwei Zertifikate die es zu unterscheiden gibt:
                              - Persönliches Zertifikat
                              - Nicht-persönliches Zertifikat (Registrierung einer Firma etc.)

                              Für das Gewerbe hatte ich damals das nicht-persönliche gewählt.
                              Nun habe ich einfach eine erneute Registrierung für ein persönliches Zertifikat vorgenommen mit Hilfe der Steuernummer auf der Lohnsteuerbescheinigung.

                              Meine Ursprüngliche Frage war aber eigentlich, ob sich diese beiden Dinge nicht in einem Account vereinen lassen, was mir aber keiner beantworten konnte und ich nun auch umgangen bin mit der weiteren Registrierung.

                              Das erklärt die ID (Steuernummer)

                              Eine ID für Privat
                              Eine ID für Gewerbe.

                              Denn nicht der Name und Vorname ist Unique sondern die Steuernummer bzw. diese ändert sich niemals im leben.

                              Es sei den folgendes trifft in Kraft:

                              Eine ID für Privat = Du Stirbst
                              Eine ID für Gewerbe = Das Gewerbe wird geschloßen

                              Vielen Dank.

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