Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

[pooh84]

Hallo,

auf dem Elster Formular fehlt gegenüber dem Originalvordruck die Zeile 37, 38 und 39. Wie kann ich diese Zeilen in Elster angeben wenn ich zur gleichen Arbeitststätte teilweise selbst, teilweise in einer fahrgemeinschaft und teilweise die hälfte selbst und die andere hälfte per fahrgemeinschaft zurückgelegt habe?

Soll ich dann im Elster Formular für die jeweiligen Tage auf "Arbeitsstätte hinzufügen" klicken obowhl es die gleiche Arbeitsstätte ist? Wenn ja, wie verhält es sich dann mit den Urlaubstagen? Soll ich diese dann jeweils aufteilen. Sprich bei 30 Tagen Gesamturlaub. 15 Tage bei jeder Abeitststätte 1 und 15 Tage bei Arbeitsstätte 2 angeben obwohl es ja die gleiche Arbeitststätte ist?

Folgender Fall: 195 Arbeitstage.

95 Tage 130km einfach selbst gefahren mit eigenen PKW
100 Tage 50 km einfach selbst gefahren und dann 80 km einfach mit Fahrgemeinschaft oder Öffentelichen Verkehrsmitteln.

Schon mal Danke für die Hilfe.

[sarceda]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Folgender Fall: 195 Arbeitstage.

95 Tage 130km einfach selbst gefahren mit eigenen PKW
100 Tage 50 km einfach selbst gefahren und dann 80 km einfach mit Fahrgemeinschaft oder öffentlichen Verkehrsmitteln.

- Wenn wie geschildert gleiche Arbeitsstätte, wieso unterschiedliche einfache
Fahrstrecken? Woraus ergeben sich die 130, dann 50 und nochmal 80 km zur
gleichen Arbeitsstätte? Umwege, Baustellen oder was?

Danach Vorschlag zur Vorgehensweise.

MfG
sarceda

EDIT: Trage das in das Original und 2 x Hinzufügen ein. Tage aufteilen, jede Km Zahl extra.
Bei Fahrgemeinschaft auf den Text klicken, dann wird Differenz zu eigenem Pkw im
grauen Feld angezeigt. Am Besten vorher aufschreiben und rechnen. Danach, wenn
eingetragen Plausi laufen lassen und evtl auch berechnen. Wenn kein Fehler, dann in
Ordnung.

[Gast]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Bei den Urlaubstagen machen Sie die gleichen Angaben, ansonsten gehen Sie wie Sie schon selbst gesagt haben auf hinzufügen.

[reckoner]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Hallo pooh84,

ich kann schon mal vorwegnehmen, dass du nur deine selbstgefahrenen Kilometer absetzen kannst, daher reicht imho auch die Angabe nur dieser beiden (95*130 und 100*50), dann in zwei Abschnitten.

Die Urlaubs- und Krankheitstage würde ich hier 50:50 aufteilen (entspricht ja ungefähr 95:100).
Praktisch ist das aber egal, diese Angaben haben nämlich nichts mit der Berechnung zu tun (aber stimmen sollten sie - in der Summe - natürlich trotzdem).

Stefan

[pooh84]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Hallo pooh84,

ich kann schon mal vorwegnehmen, dass du nur deine selbstgefahrenen Kilometer absetzen kannst, daher reicht imho auch die Angabe nur dieser beiden (95*130 und 100*50), dann in zwei Abschnitten.

Die Urlaubs- und Krankheitstage würde ich hier 50:50 aufteilen (entspricht ja ungefähr 95:100).
Praktisch ist das aber egal, diese Angaben haben nämlich nichts mit der Berechnung zu tun (aber stimmen sollten sie - in der Summe - natürlich trotzdem).

Stefan

Hi,

Ich kann die selbstgefahrenen km komplett absetzen, natuerlich muss man diese km nachweisen koennen. man kann auch die tage an den man als mitfahrer ein fahrgemeinschaft mitgefahren ist bis max. 4500 euro angeben. das kann man hier auch schoen erklaert nachlesen http://www.steuertipps.de/lexikon/f/fahrgemeinschaft

@sarceda
es handelt sich um dieselbe arbeitstaette. manchmal steige ich aber nach 50km bei jemanden zu mit dem ich dann die weiteren 80km zu meinem arbeitsort zuruecklege..


Ich versuche schon die ganze zeit ein screenshot mit dem ausgefuellten originalvordruck hochzuladen aber irgendwie funktioniert das nicht.

[UserElster]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Ich würde die Daten wie folgt eintragen:
1. Eintrag
95 Tage 130 km einfache Entfernung, davon selbst gefahren mit eigenen PKW 130 km
2. Eintrag hinzufügen
100 Tage 130 km einfache Entfernung, davon selbst gefahren 50 km
Dadurch ergeben sich automatisch die 80 km, welche nicht mit dem eigenen Pkw gefahren wurden.

Damit ergibt sich eine Entfernungspauschale von:
95 x 130 x 0,30 = 3705 EUR
100 x 50 x 0,30 = 1500 EUR
100 x 80 x 0,30 = 2400 EUR (unter 4500 EUR, damit voller Ansatz)
gesamt 7605 EUR

[pooh84]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

@userElster

so habe ich es auch gedacht. ich war mir blos nicht sicher wegen dem "arbeitsplatz hinzufuegen" feld. da es etwas anders ausschaut als wie auf dem originalvordruck.

@all,

danke fuer alle antworten und eure hilfe

[reckoner]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Hallo,

>>>Ich kann die selbstgefahrenen km komplett absetzen, natuerlich muss man diese km nachweisen koennen.

Ja sicher, hatte ich doch auch geschrieben.


>>>man kann auch die tage an den man als mitfahrer ein fahrgemeinschaft mitgefahren ist bis max. 4500 euro angeben.

Auch das ist unbestritten. Nur liegst du doch allein durch deine Selbstfahrten schon über 4500 Euro, und dann geht das natürlich nicht mehr.

Das was UserElster ausgeführt hatte, war nicht richtig, die 4500 Euro gibt es nicht noch zusätzlich zu der Selbstfahrerpauschale.

Stefan

[pooh84]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

hi

doch man kann beides absetzen

Bei wechselseitigen Fahrgemeinschaft kann zunächst der Höchstbetrag von 4500 Euro für die Tage ausgeschöpft werden an denen der Arbeitnehmer von anderen Fahrern der Fahrgemeinschaft mitgenommen wurde Daher ist zunächst die Entfernungspauschale für die Tage zu ermitteln an denen der Arbeitnehmer mitgenommen wurde Danach sollte die Entfernungspauschale für die Tage ermittelt werden an denen der Arbeitnehmer selbst gefahren ist Die Summe beider Beträge ergibt die anzusetzende Entfernungspauschale QUELLE steuertipps de

[pooh84]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

hier ein auszug aus dem Gesetz zur Fortführung der Gesetzeslage 2006 bei der Entfernungspauschale (BGBl. I Seite 774, BStBl I Seite 536)

Der Höchstbetrag für die Entfernungspauschale von 4 500 Euro greift auch bei einer wechselseitigen Fahrgemeinschaft, und zwar für die Mitfahrer der Fahrgemeinschaft an den Arbeitstagen, an denen sie ihren Kraftwagen nicht einsetzen.
Bei wechselseitigen Fahrgemeinschaften kann zunächst der Höchstbetrag von 4 500 Euro durch die Wege an den Arbeitstagen ausgeschöpft werden, an denen der Arbeitnehmer mitgenommen wurde. Deshalb ist zunächst die (auf 4 500 Euro begrenzte) anzusetzende Entfernungspauschale für die Tage zu berechnen, an denen der Arbeitnehmer mitgenommen wurde. Anschließend ist die anzusetzende (unbegrenzte) Entfernungspauschale für die Tage zu ermitteln, an denen der Arbeitnehmer seinen eigenen Kraftwagen benutzt hat. Beide Beträge zusammen ergeben die insgesamt anzusetzende Entfernungspauschale.

@reckoner
wie du siehst geht beides. in dem gesetz sind sogar rechenbeispiele gegeben wie von UserElster schon geschrieben hat.

[reckoner]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Hallo pooh84,

EDIT: Vor dem Beitrag zuvor geschrieben.

danke für den Hinweis, ändert aber nichts, ich bleibe dabei, dass es maximal 4500 Euro gibt und nur bei nachgewiesenen Selbstfahrten darüber gehen kann. Und nachweisen kannst du nicht mehr als 17350 km respektive 5205 Euro.

Hast du mal einen Direktlink auf den Tipp?

Übrigens: Ich habe gerade selber mal etwas bei Steuertipps.de gesucht und bin dabei zufällig auf das Steuervereinfachungsgesetz gestoßen (hat man noch nicht immer sofort präsent, ist ja ganz neu). Wenn es bei dir um die Steuererklärung 2012 geht, dann ist auch das ein Stolperstein, der dir im Weg liegt (ein Wechsel der Fortbewegungsmittel innerhalb des Jahres wird nicht mehr anerkannt).
Ich weiß aber noch nicht genau, ob sich das nur auf den ÖPNV bezieht oder auch bei Fällen wie deinen greift.

Stefan

[UserElster]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Ich weiß aber noch nicht genau, ob sich das nur auf den ÖPNV bezieht oder auch bei Fällen wie deinen greift.

Stefan

Ja, die Regelung zum Wechsel des Beförderungsmittels greift nur für Fälle, in denen (wie bei ÖPNV) tatsächliche Kosten geltend gemacht werden könnten. Diese werden angesetzt, wenn sie die Entfernungspauschale übersteigen. Im hier behandelten Fall kommt dieser Passus nicht zur Anwendung.

Es bleibt, wie bereits in meinem Betrag berechnet, beim Ansatz von 7605 EUR. Die Begrenzung von 4500 EUR würde nur bei den Fahrten als Mitfahrer greifen, wenn diese Mitfahrten über 4500 EUR liegen würden. Dies ist aber hier nicht der Fall, da die Mitfahrten nur einen Betrag von 2400 EUR ergeben. So steht es überigens auch in der Hilfe zur Entfernungspauschale in ElsterFormular.
Zitat: *Die Begrenzung greift jedoch nicht für die Tage, an denen Sie Ihren eigenen Kraftwagen eingesetzt haben.*

[pooh84]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

@reckoner

http://www.steuertipps.de/lexikon/f/fahrgemeinschaft

[reckoner]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Hallo,

OK, ihr habt mich überzeugt (obwohl der Gesetzestext das nicht unbedingt hergibt).

Trotzdem muss der Abschnitt nur zwei mal ausgefüllt werden, einmal mit den ausschließlich selbstgefahrenen Wegen, und einmal mit geteilten Kilometern. Und wie gesagt, die Urlaubs- und Krankheitstage sind nicht so wichtig, Hauptsache sie sind in der Summe korrekt.

Stefan

[FIGUL]

AW: Elster Anlage N Zeile 37, 38, 39 fehlt gegenüber Originalvordruck

Also kann ich mir die ganze Auseinanderklabusterei sparen.
Einfach Gesamttage und Kilometer.
Ich habe das immer so gemacht und es wurde nie nachgefragt.

Es kommt ja immer dasselbe raus

Gruß FIGUL