Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

[dielil]

Hallo zusammen,

ich weiß, das ist ein Thema, dass es schon mehrfach gab - habe auch das Forum und google Ergebnisse durchforstet, aber bisher nichts gefunden, mit dem ich persönlich was anfangen konnte.

Hier ein paar Daten zum Thema:
Ehefrau: Alleinverdiener, Steuerkl. 3, gesetzl. KV
Ehemann: Student, Steuerkl. 5, KV über Ehefrau

abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen
...laut ElsterFormular 8614 Euro
...laut Steuerbescheid 7191 Euro
Differenz 1423 Euro
ca. Differenz bei Erstattung 450 Euro

Ich habe bei meiner Recherche jetzt schon gelernt, dass ich in Anlage Vorsorgeaufwand Zeile 11 für uns beide eigentlich hätte Ja ankreuzen müssen (wobei ich bisher nicht verstehe warum genau...) - aber das hätte, wenn ich's denn richtig verstanden habe, ja genau 900 Euro als Berechnungsdifferenz im ElsterFormular ausgemacht... wo kommt dann der Rest noch her?

2011 habe ich es nicht anders gemacht, also auch Nein angekreuzt in Anlage Vorsorgeaufwand Zeile 11 und da stimmte die Berechnung des Programmes mit der tatsächlichen Erstattung nachher genau überein. Damals waren es noch 9394 Euro abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen und 2011 fand ein Steuerklassenwechsel (von 4/4) statt.

Kann mir hier jemand auf die Sprünge helfen?

Vielen Dank vorab und viele Grüße
die lil

[FIGUL]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo,

in Anlage N Zeile 11 gibt es nichts zum ankreuzen.
Welche Angaben und wo sind gemacht worden

Gruß FIGUL

[dielil]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hi hallo,

Schande über mein Haupt - ich habe gerade so lange auf die Worte Anlage N im Programm gestiert, dass ichs dann auch geschrieben habe. Gemeint war Anlage Vorsorgeaufwand Zeile 11 - habe ich im Text oben nun auch korrigiert.
Danke für den Hinweis!

Lieben Gruß
die lil

[Elefant]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Was gibt's da nicht zu verstehen mit Zeile 11 in Anlage Vorsorgeaufwand? Hast Du Deine Krankenversicherung ganz alleine getragen oder hat sich der Arbeitgeber beteiligt?

Du hast ja sicher Deine gesendete Erklärung schon kopiert und die Eintragung auf 'ja' geändert. Stimmt jetzt die Berechnung mit dem Bescheid überein?

[dielil]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallöchen nochmal,

danke für die schnellen Rückmeldungen erstmal.

KV ist ganz normal AN-Anteil und AG-Anteil.

Bis vorhin habe ich es um ehrlich zu sein nicht hingekriegt die Erklärung zu kopieren - komme manchmal nicht so gut mit diesem Programm klar und bin auch nicht so firm was Steuererklärungen angeht - bin halt ein Laie. Nach etwas Sucherei hat's jetzt geklappt - und mit dem Ja kommt auch die Differenz genau passend.

Mag sein, dass das jetzt etwas verwirrt klingt, aber das bin ich auch gerade um ehrlich zu sein:
Ich verstehe nicht ganz, wie genau diese Differenz von 1423 Euro zustande kommt.
Ich dachte in meiner Unwissenheit, dass dieser Haken in Zeile 11 mit der Höchstgrenze für Vorsorgeaufwendungen zusammenhängt und damit eig. nur eine Differenz von 900 Euro ausmachen könnte (Nein 2800 Euro, Ja 1900 Euro). Scheint ja nicht so zu sein, okay.
Ich frage mich halt, wie sich die Differenz zusammensetzt - besonders unter der Betrachtung, dass es im Vorjahr hier eine genaue Übereinstimmung gab trotz Nein-Haken.

Klar könnt ihr mir jetzt nicht in Zahlen sagen, wie das zustande kommt, aber allgemein:
Gibt es da noch andere Höchstgrenzen, die hier ziehen, oder irgendwelche Faustformeln o.ä.?
Verzeiht, wenn das eine dumme Frage ist, aber das ist grad mal meine zweite Steuererklärung, bin halt Anfänger...und nicht gut in Mathe ;-)

Danke und lieben Gruß
die lil

[FIGUL]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo,

der Denkfehler: Du musst 2x1900 nehmen, da verheiratet = 3800
bei Zeile11 2x nein = 5600 . Ergibt eine Differenz von 1800.
Jetzt addierst du die anerkannte KV und die PV aus dem Bescheid und was kommt raus?

Gruß FIGUL

[reckoner]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo,

FIGUL hat es indirekt schon geschrieben, aber vielleicht noch mal deutlicher: Die Differenz von 900/1800 Euro wird nur erreicht, wenn die Grenzen auch voll ausgeschöpft werden. Wer nun aber nicht ganz so hohe Kosten hatte (zwar über 1900, aber noch unter 2800), der 'gewinnt' natürlich durch die höheren Grenzen auch weniger.

Stefan

[dielil]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo zusammen,

ich denke jetzt hat's Klick gemacht. Alle sog. weiteren sonstigen Vorsorgeaufwendungen können nicht mehr geltend gemacht werden, weil wir mit Basis-KV + Pflegeversicherung über 3800 Euro kommen.
Diese weiteren Aufwendungen waren bei der Ursprungsberechnung (Zeile 11 mit Nein) noch drin. Diese betrugen 1419 Euro. Die 4 Euro Differenz zwischen abzugsfähigen Vorsorgeaufwendungen im Steuerbescheid und in der ElsterFormular Berechnung (das waren 1423 Euro) sind wahrscheinlich auch noch irgendwo durch Rundung o.ä. versteckt.

Ich danke euch vielmals für die Hilfe - jetzt habe ich es schon deutlich besser verstanden und weiß jetzt auch in etwa warum hier unter welchen Umständen welche Beträge rauskommen - die nächste Steuererklärung wird dadurch sicherlich leichter :-)

Habt noch einen schönen Rest-Sonntag!
Vielen Dank und lieben Gruß
die lil

[FIGUL]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo,

freut mich, dass es geklickt hat. Viel Spaß beim nächsten Mal

Gruß FIGUL

[spunny]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo!
Ich finde immer wieder Fragen zu Problemen bei der Berechnung der beschränkt abziehbaren Sonderausgaben, aber sowohl 2012, als auch jetzt 2013, tritt bei mir derselbe Fehler bei der Elsterberechnung auf, nämlich dass die Höchstgrenze von 1900,- EUR (bei Ledigen) vergessen wird und immer die Gesamtsumme (Beiträge aus KV+PV+übrige VA) übernommen wird. Da die meisten über den 1900,- EUR liegen, liegt der Abzug regelmässig zu hoch und die Steuerbelastung fällt höher aus als Elster es berechnet. Kann dieser Fehler nicht mal behoben werden?

Danke

[Kent]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Kann dieser Fehler nicht mal behoben werden?
Danke

Nichts einfacher, nur die Zeile 11 der Anlage Vorsorgeaufwendungen RICHTIG beantworten. Wenn das Problem vor dem PC sitzt, ist Elster unschuldig. ElFo rechnet halt mit den gemachten Eingaben, auch wenn diese sachlich falsch sind.

[spunny]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

was soll diese merkwürdige unsachliche Antwort. Diese berühmte Zeile 11. Was ist denn richtig hier? Ein Kreuz bei JA, richtig? (bei normalen Arbeitnehmern). Und genau das genannte Problem bei der Berechnung tritt auf.

[neysee]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Die gegebene Antwort trifft es leider in weit mehr als 90% der berichteten angeblichen Fehler in der Steuerberechnung.
Insbesondere da die versammelten erfahrenen Anwender hier genügend Musterfälle gerechnet haben, dass sie wissen, dass ElFo bei Ja in Zeile 11 über die KV (abzgl. Kürzung für Krankengeldanspruch) und PV hinaus keine Beträge jenseits der 1900 Euro berücksichtigt.
Du kannst gerne die Zahlen nennen, die man eintragen muss, um den Fehler zu reproduzieren, dann werden alle Abbitte leisten.

[stiller]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

spunny,
liest Du auch, auf was Du antwortest?
Zeile 11?
Bist Du gesetzlich versichert und/oder hast Du Beihilfe?
Hast Du keine der o.a. Hilfen?

[reckoner]

AW: Differenz abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen zw ElsterFormular und Steuerbescheid

Hallo,

>>>Ein Kreuz bei JA, richtig? (bei normalen Arbeitnehmern)

Natürlich, denn normale Arbeitnehmer bekommen - grob - die Hälfte ihrer Kranken- und Pflegeversicherungsbeiträge von ihrem Arbeitgeber 'geschenkt'.

Und wenn man nur einmal kurz in die Anleitung zur Steuererklärung schauen würde (bei Elster ist das die Hilfe), würde darüber gar keine Unklarheit mehr bestehen - sorry, dass ich das so hart sagen muss.

Stefan