Abweichung von ca. 1500 Euro zwischen Elster Berechnung und Bescheid

[mc1986]

Hallo liebe Helfer,

wir haben am Freitag unseren Bescheid bekommen und es ist eine Abweichung zwischen Berechnung und dem, was wir bekommen um ca. 1500 Euro. Das ganze Wochenende haben wir nach den Fehlern und Gesetztes-Texten gesucht, aber nichts gefunden. Wir wissen auch nicht, ob wir Einspruch einlegen sollen oder ob es (leider) stimmt. Anbei die Berechnung von Elster und dann der Bescheid:

Schon mal vielen, vielen Dank im Voraus für Erklärungen oder die weitere Vorgehensweise!

Elster Berechnung:

Berechnung des zu versteuernden Einkommens
Ehemann Ehefrau Insgesamt
€ € €
Einkünfte aus nichtselbständiger Arbeit
Bruttoarbeitslohn . . . . . . . . . . . . . . . . . 61.222 . . . . . 34.885
ab
Arbeitnehmer-Pauschbetrag . . . . . . . . . . . . -1.000
Werbungskosten
Wege zwischen Wohnung und regelmäßiger Arbeitsstätte
Wege mit dem eigenen PKW (Ehefrau)
230 Tage x 13 km x 0,30 EUR 897,00
Entfernungspauschale 897
insgesamt -897
Aufwendungen für Arbeitsmittel . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -110
übrige Werbungskosten . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -16
Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862
Summe der Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862
Gesamtbetrag der Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862 . . . . . 94.084
Sonderausgaben
ab beschränkt abziehbare Sonderausgaben
Summe der Altersvorsorgeaufwendungen. . . . . . . . . . . . . 19.018
davon 74 % . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14.074
abzüglich Arbeitgeberanteil zur Rentenversicherung . . . . . -9.509
verbleiben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4.565 . 4.565
Beiträge zur Krankenversicherung
- Ehemann . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7.115
- Ehefrau . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.936
Summe Krankenversicherungsbeiträge . . . . . . . 10.051 . . 10.051
ab Kürzungsbetrag nach
§ 10 Abs. 1 Nr. 3 Buchst. a S. 4 EStG . . . . . . . . . . . . . -401
verbleiben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9.650
Beiträge zur Pflegeversicherung
- Ehemann . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 896
- Ehefrau . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 350
Summe Pflegeversicherungsbeiträge . . . . . . . . 1.246 . . 1.246
Summe der Beiträge nach § 10 Abs. 1 Nr. 3 EStG. . . . . . . . 10.896 . 10.896
Summe der abzugsfähigen Vorsorgeaufwendungen. . . . . . . . . . . . . . 15.461. . . . -15.461
ab unbeschränkt abziehbare Sonderausgaben
gezahlte Kirchensteuer . . . . . . . . . . . . . . . . 1.638
ab erstattete Kirchensteuer . . . . . . . . . . . . . . . -214 . . . 1.424
Summe der unbeschränkt abzugsfähigen Sonderausgaben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -1.424
außergewöhnliche Belastungen
zumutbare Belastung
(4 v.H. von . . . . . 94.084) 3.763
Aufwendungen nach § 33 EStG . . . . . . . . . . . . . 179
zumutbare Belastung . . . . . . . . . . . . . . . . -3.763
abziehbar nach § 33 EStG . . . . . . . . . . . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . . . 0
Einkommen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 77.199
ab
Freibeträge für das am 12.08.1990 geborene Kind . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -7.008
>>> ElsterFormular <<< * Seite 2
ElsterFormular
zu versteuerndes Einkommen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 70.191
Berechnung der Einkünfte, die nach § 32d Abs. 1 EStG besteuert werden (Abgeltungsteuer)
Kapitalerträge. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 90
abzüglich noch nicht ausgeschöpfter
Sparer-Pauschbetrag . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -90
Kapitalerträge i.S.d. § 32d Abs. 1 EStG. . . . . . . . . . . . . . . . . . 0. . . . . . . . 0
Berechnung der Einkommensteuer
zu versteuern nach dem Splittingtarif. . . . . . . . . 70.191 . . . . . . . . . . . . . . 14.582
Ermäßigung für Handwerkerleistungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18
Summe und davon abzugsfähig . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18 . . . . -18
verbleiben . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14.564
zu versteuern nach § 32 d Abs. 1 EStG. . . . . . . . . . . 0
dazu Kindergeld oder vergleichbare Leistungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.208
festzusetzende Einkommensteuer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16.772


Bescheid:

Berechnung des zu versteuernden Einkommens
Ehemann Ehefrau Insgesamt
€ € €
Einkünfte aus nichtselbständiger Arbeit
Bruttoarbeitslohn . . . . . . . . . . . . . . . . . 61.222 . . . . . 34.885
ab
Arbeitnehmer-Pauschbetrag . . . . . . . . . . . . -1.000
Werbungskosten
Wege zwischen Wohnung und regelmäßiger Arbeitsstätte
Wege mit dem eigenen PKW (Ehefrau)
230 Tage x 13 km x 0,30 EUR 897,00
Entfernungspauschale 897
insgesamt -897
Aufwendungen für Arbeitsmittel . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -110
übrige Werbungskosten . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -16
Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862
Summe der Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862
Gesamtbetrag der Einkünfte . . . . . . . . . . . . . . 60.222 . . . . . 33.862 . . . . . 94.084

ab unbeschränkt abziehbare Sonderausgaben
gezahlte Kirchensteuer . . . . . . . . . . . . . . . . 1.638
ab erstattete Kirchensteuer . . . . . . . . . . . . . . . -214 . . . 1.424
Summe der unbeschränkt abzugsfähigen Sonderausgaben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -1.424


Sonderausgaben
ab beschränkt abziehbare Sonderausgaben
Summe der Altersvorsorgeaufwendungen. . . . . . . . . . . . . 19.016
davon 74 % . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14.072
abzüglich Arbeitgeberanteil zur Rentenversicherung . . . . . -9.507
verbleiben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4.565 . 4.565


Beiträge zur Krankenversicherung
- Ehemann . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7.115
- Ehefrau . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.936
Summe Krankenversicherungsbeiträge . . . . . . . 10.051 . . 10.051
ab Kürzungsbetrag nach
§ 10 Abs. 1 Nr. 3 Buchst. a S. 4 EStG . . . . . . . . . . . . . -252
verbleiben. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9.799
Beiträge zur Pflegeversicherung
- Ehemann . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 896
- Ehefrau . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 350
Summe Pflegeversicherungsbeiträge . . . . . . . . 1.246 . . 1.246

Summe der Beiträge nach § 10 Abs. 1 Nr. 3 EStG. . . . . . . . 11.045
Ab Beitragsrückerstattung. . . . . . . . . . . . . . . . . . - 360
Ab steuerfreie Arbeitgebererstattung . . . . . . . . . . . . -3.798
verbleiben . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6.887

Summe der abzugsfähigen Vorsorgeaufwendungen. . . . . . . . . . . . . . 11.452. . . . -11.452

außergewöhnliche Belastungen
zumutbare Belastung
(4 v.H. von . . . . . 94.084) 3.763
Aufwendungen nach § 33 EStG . . . . . . . . . . . . . 179
zumutbare Belastung . . . . . . . . . . . . . . . . -3.763
abziehbar nach § 33 EStG . . . . . . . . . . . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . . . 0
Einkommen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 81.208
ab
Freibeträge für das am 12.08.1990 geborene Kind . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -7.008

Kapitalerträge. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 90
abzüglich noch nicht ausgeschöpfter
Sparer-Pauschbetrag . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -90
Kapitalerträge i.S.d. § 32d Abs. 1 EStG. . . . . . . . . . . . . . . . . . 0. . . . . . . . 0

zu versteuerndes Einkommen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 74.200

Berechnung der Einkommensteuer
zu versteuern nach dem Splittingtarif. . . . . . . . . 74.200 . . . . . . . . . . . . . . 15.958
Ermäßigung für Handwerkerleistungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18
Summe und davon abzugsfähig . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18 . . . . -18
Festzusetzende Einkommenssteuer. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18.148

Berechnung des Solidaritätszuschlags

Zu versteuerndes Einkommen unter Berücksichtung von Freibeträgen. . . . . .74.200
Darauf entfallende Einkommenssteuer, die sich unter Berücksichtung von Steuerermäßigungen ergibt. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15.940
Bemesseungsgrundlage für den Solidaritätszuschlags. . . . . . . . . . . . .15.940
Davon 5,5 % . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 876,70


Berechnung der Kirchensteuer

Zu versteuerndes Einkommen unter Berücksichtung von Freibeträgen. . . . . .74.200
Darauf entfallende Einkommenssteuer, die sich unter Berücksichtung von Steuerermäßigungen ergibt. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15.940
Kath. Kirchensteuer 9 % von 15.940. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.434,60


Danke !!

[Elefant]

AW: Abweichung von ca. 1500 Euro zwischen Elster Berechnung und Bescheid

Also, ich hab mal versucht, den Zahlendschungel zu vergleichen. Auf jeden Fall liegt der Unterschied ja bei den Sonderausgaben. Das hast Du sicher bemerkt.

Was wurde denn in Zeile 11 der Anlage Vorsorgeaufwand angekreuzt?

[JoachimM]

AW: Abweichung von ca. 1500 Euro zwischen Elster Berechnung und Bescheid

Hallo,

es erklärt nicht die komplette Differenz aber beinahe:

Schaut euch mal im Bescheid die Zeile:

Ab steuerfreie Arbeitgebererstattung . . . . . . . . . . . . -3.798

genauer an. Dies setzt sich zusammen aus:

279,23 EUR = AG Zuschuss zur Krankenversicherung 2012
37,29 EUR = AG Zuschuss zur Pflegepflichtversicherung

316,52*12= 3798

[mc1986]

AW: Abweichung von ca. 1500 Euro zwischen Elster Berechnung und Bescheid

Hallo,

danke für die schnelle Reaktionen

Es wurde in Zeile 11 bei beiden Ja angekreuzt

Jaa diese Arbeitgebererstattung steht ja nicht bei Elster drin. Kommt somit die Erstattungsdifferenz von 1500 zustande?!

[bobobaer]

AW: Abweichung von ca. 1500 Euro zwischen Elster Berechnung und Bescheid

Jaa diese Arbeitgebererstattung steht ja nicht bei Elster drin. Kommt somit die Erstattungsdifferenz von 1500 zustande?!

Ja, weitgehend. Dazu wurde noch eine Beitragserstattung der Krankenversicherung von 360 Euro berücksichtigt. Womit man bei fast 4200 Euro ist, das erklärt bei den Einkommensverhältnissen durchaus 1500 Euro Abweichung.

Weitere Abweichungen sehe ich spontan nicht (was ehrlich gesagt aber in der Vergleichsdarstellung einfacher zu sehen gewesen wäre, als wenn man sich hier im Forum durch zwei Zahlenwüsten durchwühlen darf).

Nun ist bei den Einkommensverhältnissen die Frau pflichtversichert, der Mann freiwillig versichert, nach den Zahlen in der GKV. Die Beiträge hierfür waren 2012 monatlich 592,88 für KV, 74,95 in der PV, das passt, die Beträge der steuerfreien AG-Zuschüsse wurden schon genannt, die passen auch zum Bescheid. Also nichts, was falsch aussehen würde.

Offen bleibt, warum hier ElsterFormular daneben liegt, denn wenn ich die AG-Zuschüsse in Z24a/c in der LStB eintrage, werden sie automatisch in der Anlage Vorsorgeaufwand in Z37/39 übernommen und sehr wohl bei der Berechnung berücksichtigt. Darüber könnt ihr ja dann das nächste Wochenende grübeln.

Und die Beitragserstattung von 360 Euro, wobei es hier im Bescheid einen Hinweis geben dürfte, dass die von der Versicherung gemeldeten Daten verwendet wurden, da sollte man mal überlegen, ob einem die Versicherung eventuell irgendwelche Fitnesskurse o.ä. gesponsort oder prämiert hat.