Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

[markusjosef]

Guten Abend,
war das komplette letzte Jahr von meinem Arbeitgeber (als AÜ) an eine Firma ausgeliehen. Mein AG hat mir die kompletten Fahrtkosten (bei Auswärtstätigkeit) ersetzt.
Bei der Berechnung meiner Einkünfte unterscheiden sich die Elster-Berechnung und der Bescheid vom FA aber +/- um diesen Betrag.
Elster führt den Fahrtkostenersatz auf und zieht die Reisekosten bei Auswärtstätigkeit vom Bruttoarbeitslohn ab, FA führt ebenfalls beide auf, zieht aber nur die Differenz von Aufwendung/Erstattung und die Fahrt zu meiner ersten Arbeitsstätte (Adresse meines AGs eingegeben und da fahr ich einmal im Jahr hin) vom Bruttoarbeitslohn ab. Bei 180 km jeden Tag (zur Auswärtstätigkeit und zurück) ist das eine Differenz von 12.000 € zwischen Elster und FA.
Die Vergleichsberechnung mit Taxman brachte das gleiche Ergebnis wie Elster.
Was hab ich falsch gemacht? Muss ich dem FA meine Auswärtstätigkeit als erste Arbeitsstätte angeben?
Danke.
Gruß markus

[stiller]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Guten Abend,
war das komplette letzte Jahr von meinem Arbeitgeber (als AÜ) an eine Firma ausgeliehen. Mein AG hat mir die kompletten Fahrtkosten (bei Auswärtstätigkeit) ersetzt.
Bei der Berechnung meiner Einkünfte unterscheiden sich die Elster-Berechnung und der Bescheid vom FA aber +/- um diesen Betrag.
Elster führt den Fahrtkostenersatz auf und zieht die Reisekosten bei Auswärtstätigkeit vom Bruttoarbeitslohn ab, FA führt ebenfalls beide auf, zieht aber nur die Differenz von Aufwendung/Erstattung und die Fahrt zu meiner ersten Arbeitsstätte (Adresse meines AGs eingegeben und da fahr ich einmal im Jahr hin) vom Bruttoarbeitslohn ab. Bei 180 km jeden Tag (zur Auswärtstätigkeit und zurück) ist das eine Differenz von 12.000 € zwischen Elster und FA.
Die Vergleichsberechnung mit Taxman brachte das gleiche Ergebnis wie Elster.
Was hab ich falsch gemacht? Muss ich dem FA meine Auswärtstätigkeit als erste Arbeitsstätte angeben?
Danke.
Gruß markus

Hallo,
warst Du zu ein und derselben Firma verliehen?
"war das komplette letzte Jahr von meinem Arbeitgeber (als AÜ) an eine Firma ausgeliehen."
Dann sind es Fahrten Wohnung-Arbeitsstätte und es gibt nur die einfache Entfernung.

[markusjosef]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Ja, vom 01.01.-31.12.

markus

[Beamtenschweiß]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Wenn dein Arbeitgeber dir die Werbungskosten in voller Höhe erstattet hat, kannst du diese grundsätzlich steuerlich nicht noch einmal abziehen.

Die Frage ist allerdings, wie hat der AG erstattet:

- steuerfrei = Kürzung des WK-Abzuges
- pauschal versteuert = Kürzung des WK-Abzuges
- als bruttoarbeitslohn versteuert = voller WK Abzug

Hierzu gibt dein Posting leider nichts her. Da deine Abweichung aber in Höhe des Fahrtkostenersatzes besteht vermute ich, dass hier die Ursache liegt.

Fazit: Einspruch einlegen innerhalb eines Monats nachdem du den Einkommensteuerbescheid (Papier) erhalten hast und den Sachverhalt mit dem FA aufklären.

[markusjosef]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Hallo,

der Arbeitgeber hat steuerfrei (Nr. 17) erstattet.

Ich will sie aber auch nicht steuerlich nochmal abziehen. Die Frage ist:

Warum ziehen Elster und taxman die mir zustehenden Reisekosten bei Auswärtstätigkeit bei der Berechnung meiner Einkünfte ab, das FA aber nicht? Hängt das vielleicht mit der Angabe der ersten Arbeitsstätte zusammen?


gruß markus

[Elster-Tester]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Vielleicht falsch in der Steuererklärung eingetragen?

[markusjosef]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Wohl eher nicht. Was ich erstattet bekomme trage ich in Zeile 17 bzw 39 Anlage N ein, die angefallenen Fahrtkosten bei Auswärtstätigkeit in Zeile 49. Bescheid wurde elektronisch übermittelt.

Also habe mir jetzt nochmal die Berechnung meiner Steuerprogramme und den FA-Bescheid vorgenommen.

Die Einkünfte berechnen sich ja aus dem Bruttoarbeitslohn, abzüglich Werbungskosten.

Das FA zieht für die Fahrtkosten nur die Differenz, zwischen den mir zustehenden und den steuerfrei erstatteten Reisekosten (sind nur ein paar €), vom Bruttoarbeitslohn ab.
Elster und taxman ziehen die mir zustehenden Reisekosten ab, die Erstatteten werden aufgeführt, finden aber bei der Berechnung keine Berücksichtigung.

Da die steuerfrei erstatteten Reisekosten nicht im Bruttoarbeitslohn enthalten sind, sondern extra aufgeführt werden, scheint mir die FA-Variante die plausiblere zu sein. Elster und taxman ziehen hier Werbungskosten doppelt ab.

Gruß markus

[Beamtenschweiß]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Genau da ist der Knackpunkt !

Zeile 39 der Anlage N bezieht sich auf die Fahrten zwischen Wohnung und erster Tätigkeitsstätte. EF und Taxman müssten die Erstattung daher von der Entfernungspauschale abgezogen haben oder wenn diese nicht beantragt wurde außen vor gelassen haben (richtiger wäre hier jedoch eine Nachversteuerung).

Erstattungen zu Reisekosten wg. Auswärtstätigkeit gehören in Zeile 51 oder 57 (Verpflegung).



Ich habe das Problem gerade einmal nachgestellt:
Wenn die eingegebene Arbeitgebererstattung zur Entfernungspauschale höher ist als die Entfernungspauschale, so wird lediglich diese auf NULL reduziert.
Es erfolgt in EF keine Kürzung der Reisekosten und auch keine Nachversteuerung des überhöhten AG-Ersatzes.


Fazit: wenn dein AG dir Reisekosten erstattet hat und diese in Zeile 17 der Lohnsteuerbescheinigung bescheinigt werden, dann ist die Bescheinigung falsch und dein Einkommensteuerbescheid ist richtig.

Die Erstattung von Verpflegungskosten gehört in Zeile 20 der LStB.
Steuerfreie Reisekostenerstattungen (Fahrtkosten) werden wenn überhaupt nur freiwillig auf der LStB bescheinigt.
http://www.haufe.de/personal/persona...HI1565830.html

[Charlie24]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Hallo @stiller!

Hallo,
warst Du zu ein und derselben Firma verliehen?
war das komplette letzte Jahr von meinem Arbeitgeber (als AÜ) an eine Firma ausgeliehen.
Dann sind es Fahrten Wohnung-Arbeitsstätte und es gibt nur die einfache Entfernung.

Wenn es so einfach wäre, hätte man sich die umfangreichen Ausführungen zum Thema dauerhafte Zuordnung auch sparen können.
Ich verweise auf die Randnummern 5 sowie 13ff. des Anwendungsschreibens.

http://www.bundesfinanzministerium.d...cationFile&v=3

[markusjosef]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Hallo,

das bedeutet doch aber jetzt, dass das FA es richtig macht oder?

gruß markus

[Charlie24]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Das Finanzamt ist von einer Auswärtstätigkeit ausgegangen, wie ursprünglich auch der Arbeitgeber. Die steuerfreie Fahrtkostenerstattung dafür hätte der AG nicht in Punkt 17 der Lohnsteuerbescheinigung eintragen dürfen.

Du hättest deine Fahrtkosten in Zeile 49 der Anlage N und die AG-Erstattung in Zeile 51 der Anlage N eintragen müssen.

[markusjosef]

AW: Große Differenz bei der Berechnung der Einkünfte zwischen Elster und FA Bescheid

Hallo,

hab das jetzt nochmal getestet und siehe da FA-Bescheid stimmt. Besten Dank euch allen.

Gruß markus