ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnung?

[Will_Riker]

Mahlzeit!

Die letzten Jahre habe ich unsere Steuer ausschließlich über ElsterFormular gemacht.

Für die Erklärung 2016 wollte ich jetzt mal sehen, ob es irgendwo noch Optimierungsbedarf gibt. Also habe ich unsere Daten einmal
bei smartsteuer-online und dann nochmal bei Quicken Deluxe von nem Kollegen eingegeben. Die eigentliche Erklärung wollte ich dann
wieder mit ElsterFormular erstellen und abschicken.

Wir haben nicht viel zu erklären und können auch jeweils nur den Pauschbetrag ansetzen.

Bei den Sonderausgaben wollte ich noch unsere wenigen Versicherungen angeben, allerdings sagten beide Programme, dass das nicht mehr nötig sei.
Der Betrag für die Vorsorgeaufwendungen sei schon ausgeschöpft.

Letztlich kommen beide zu folgenden Ergebnissen (erster Wert Erstattung bei Zusammenveranlagung, dann jeweils getrennt):

Quicken 40 -120 200
smartsteuer -70 -120 40

Jetzt habe ich gerade die (kompletten) Daten nochmal bei ElsterFormular eingegeben und siehe da, bei jedem weiteren Eintrag bei den
Vorsorgeaufwendungen geht die Erstattung hoch.

ElsterFormular kommt damit auf 333 Euro Erstattung bei Zusammenveranlagung und jeweils 65 bzw 280 Euro bei getrennter.

Wie kann den sowas zustande kommen? Ich habe überall die gleichen Daten verwendet.

Verwirrt,
Sebastian

[reckoner]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Hallo,

vielleicht mal wieder die Zeile 10 in der Anlage Vorsorgeaufwand? Was wurde dort angekreuzt?

Ich vermute dabei, dass die professionellen Programme diese Eintragung automatisch - und damit richtig - vornehmen, wohingegen Elster dort die freie Wahl lässt.

Stefan

[Charlie24]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Es ist aktuell, also im Jahr 2016 die Zeile 11, in der JA anzukreuzen ist!

[reckoner]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Hallo,

Danke für die Korrektur, ich glaub' ich schreibe ab jetzt immer Zeile 10/11, dann passt es für jedes Jahr.


>>> ... in der JA anzukreuzen ist!

Das weißt du aber nicht genau, NEIN kann ja auch richtig sein.
Ich erweitere meine Frage "Was wurde dort angekreuzt?" aber mal durch "Wenn NEIN, warum?".

Stefan

[Charlie24]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Wenn jemand schreibt:

Wir haben nicht viel zu erklären und können auch jeweils nur den Pauschbetrag ansetzen.

gehe ich davon aus, dass beide Arbeitnehmer sind, wovon wohl auch die kommerziellen Programme ausgegangen sind.

[XaverWdg]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Jeweils die Steuerberechnungen einzeln durchgehen, irgendwo muss ein Unterschied sein.

[holzgoe]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Mahlzeit!

Bei den Sonderausgaben wollte ich noch unsere wenigen Versicherungen angeben, allerdings sagten beide Programme, dass das nicht mehr nötig sei.
Der Betrag für die Vorsorgeaufwendungen sei schon ausgeschöpft.
...............
Jetzt habe ich gerade die (kompletten) Daten nochmal bei ElsterFormular eingegeben und siehe da, bei jedem weiteren Eintrag bei den
Vorsorgeaufwendungen geht die Erstattung hoch.
.......

Sebastian

Hallo Will_Riker,

vielleicht liegt hier gerade der Fehler, gib doch mal bei smartsteuer-online und bei Quicken Deluxe auch alle Versicherungen ein wie im Elsterformular.
Denn auch bei Elsterformular werden andere Versicherungen unberücksichtigt gelassen, wenn der Höchstbetrag erreicht ist.

Tschüß

[Will_Riker]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Alle klar, es lag tatsächlich an Zeile 11. Sorry für meine schlechte Recherche.

Hatte bei der Suche immer nur den Hinweis auf Zeile 10 gefunden. Und die betrifft mich ja nicht.
Und die Plausibilitätsprüfung checkt ja wahrscheinlich nur, ob überhaubt ein Eintrag gesetzt ist.

Besten Dank, auch wenn ich mich jetzt der Realität einer (geringen) Nachzahlung stellen muss.

[holzgoe]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

.........
Und die Plausibilitätsprüfung checkt ja wahrscheinlich nur, ob überhaubt ein Eintrag gesetzt ist.
.....

Hallo Will_Riker,

genau so ist es, denn beide Eingaben können richtig sein, je nach den persönlichen Verhältnissen.
Der normale Arbeitnehmerfall muss immer JA ankreuzen.

Tschüß

[Charlie24]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Und die Plausibilitätsprüfung checkt ja wahrscheinlich nur, ob überhaubt ein Eintrag gesetzt ist.

Nicht nur!

Wer steuerfreie Arbeitgeberzuschüsse zur Kranken-/Pflegeversicherung in der Lohnsteuerbescheinigung stehen hat, erhält bei Nein in Zeile 11 ebenfalls eine Fehlermeldung.
Aber das betrifft natürlich nur freiwillig gesetzlich oder privat krankenversicherte Arbeitnehmer.

[holzgoe]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Hallo,

ich wollte jetzt auch nicht jeden Spezialfall abbilden, für Will_Riker war ja entscheidend seine falsche Eintragung und beide sind Arbeitnehmer.

Tschüß

[reckoner]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Hallo,

zu klären bleibt noch, warum die beiden Nicht-Elster-Programme auch auf unterschiedliche Ergebnisse gekommen sind.

Stefan

[Charlie24]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Das werden wir vermutlich nie erfahren. Es ist ja auch nicht garantiert, dass die Eingaben zu 100% identisch waren.

[reckoner]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Hallo,

>>>Es ist ja auch nicht garantiert, dass die Eingaben zu 100% identisch waren.

Eher im Gegenteil, es ist ziemlich wahrscheinlich, dass es unterschiedliche Eingaben gab, oder vielleicht, dass eine Software irgendwelche Annahmen trifft oder Pauschalen automatisch einsetzt.

Jedenfalls würde ich - wenn es meine Erklärungen wären - der Sache auf den Grund gehen.

Stefan

[Beamtenschweiß]

AW: ElsterFormular im Vergleich zu anderer Steuersoftware - Unterschiedliche Berechnu

Also zumindest die Programme aus dem Hause von Buhl Data sind dafür bekannt (berüchtigt?), dass sie bei Arbeitnehmern gerne viele pauschale Werbungskosten einsetzen (Arbeitskleidung, Arbeitsmittel, Telefonkosten) die tatsächlich nicht angefallen sind. Das kann das Ergebnis schon mal um gut 100 € (Steuer) beeinflussen.