EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

[Annabella P]

Ich habe folgenden Fall:

- Ich habe eine Rechnung zu bezahlen, Rechnungsdatum ist der Dezember 2018.
- Ich bezahle diese Rechnung aber erst im Januar 2019.
- Ich mache eine EÜR und unterliege der Ist-Versteuerung.

Nun ist die Frage, ob ich den Rechnungsbetrag und die Umsatzsteuer als Ausgabe für 2018 oder für 2019 angeben muss.

Wäre es eine Einnahme, wäre ja 2019 richtig (Ist-Versteuerung). Wie ist es aber bei einer Ausgabe? Auch 2019?

Im Internet habe ich teils widersprüchliche Angaben zu diesem Thema gefunden, deswegen schreibe ich hier. Meine Recherchen ergaben bisher dass der Rechnungsbetrag ohne USt in jedem Fall eine Ausgabe für 2019 wäre (das Jahr wo auch tatsächlich das Geld abgeflossen ist) und es bei der USt freiwillig ist ob man das Jahr 2018 (Rechnungsdatum) oder 2019 (Geldabfluss) wählt. Kann mir das aber kaum vorstellen. Weiß jemand mehr dazu?

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Der Vorsteuerabzug ist möglich wenn Du eine Rechnung hast und die Leistung erbracht worden ist (ganz unabhängig von ElsterFormular!)

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Aber die Ausgabe würde zur EÜR 2019 zählen (Zahlungsdatum) und nicht zur EÜR 2018 (Rechnungsdatum)?

Und was heißt möglich? Möglich heißt, dass man auch die USt zu 2019 zählen kann wenn man möchte?

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Der Vorsteuerabzug ist möglich wenn Du eine Rechnung hast und die Leistung erbracht worden ist (ganz unabhängig von ElsterFormular!)

... und zwar sobald diese Voraussetzungen erstmalig zutreffen.

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Sorry, dass ich nochmal nachfragen muss, aber ich verstehe nicht wie du das meinst.

Möglich heißt für mich erstmal dass die Möglichkeit besteht, aber keine Pflicht.

Das heißt die gezahlte USt kann man 2018 oder 2019 deklarieren? Oder MUSS man sie für 2018 deklarieren, weil das Rechnungsdatum 2018 ist?

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Es besteht keine Pflicht, Vorsteuerbeträge geltend zu machen. Wenn man das macht, dann müssen Sie natürlich im richtigen Zeitraum stehen.

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Und genau das ist ja die Frage: Wann ist der richtige Zeitraum?

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Hier stehts:

Der Vorsteuerabzug ist möglich wenn Du eine Rechnung hast und die Leistung erbracht worden ist (ganz unabhängig von ElsterFormular!)

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Das ist ja genau der Satz den ich nicht verstehe

[Charlie24]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Das ist ja genau der Satz den ich nicht verstehe

Was ist jetzt daran nicht zu verstehen? Die Rechnung hast du im Dezember 2018 erhalten. Wenn die Lieferung / Leistung ebenfalls bereits erbracht wurde, gehört die Vorsteuer in den Dezember 2018.

Als Ist-Versteuerer meldest du die Umsatzsteuer bei Zahlung, also erst im Januar 2019 an. Die Betriebsausgabe rechnet in der EÜR ebenfalls zu 2019.

Mit ElsterFormular hat das alles nichts zu tun!

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Was ist jetzt daran nicht zu verstehen? Die Rechnung hast du im Dezember 2018 erhalten. Wenn die Lieferung / Leistung ebenfalls bereits erbracht wurde, gehört die Vorsteuer in den Dezember 2018.

Als Ist-Versteuerer meldest du die Umsatzsteuer bei Zahlung, also erst im Januar 2019 an. Die Betriebsausgabe rechnet in der EÜR ebenfalls zu 2019.

Diese Widersprüche sind für mich nicht zu verstehen. Du schreibst im ersten Absatz „gehört die Vorsteuer in den Dezember 2018“ und im zweiten Absatz, dass es ins Jahr 2019 gehört. Und dieses „möglich“ verstehe ich nicht, ich hätte gern einfach nur ein ja oder ein nein auf die Frage ob ich als Ist-Versteuerer mit EÜR für den Fall dass ich die Rechnung erst 2019 bezahle auch sowohl den Rechnungsbetrag als auch die USt erst 2019 in die EÜR + Ust-Erklärung schreiben muss.

Ich denke nach deinem Beitrag dass die Antwort „ja“ wäre und nach dem Beitrag von L. E. Fant dass die Antwort „nein“ wäre oder was auch immer dieses möglich heißt.

Es besteht keine Pflicht, Vorsteuerbeträge geltend zu machen. Wenn man das macht, dann müssen Sie natürlich im richtigen Zeitraum stehen.

Hier klingt es auch so als ob man den Vorsteuerabzug verwirkt, wenn man ihn nicht 2018 geltend macht.

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

im zweiten Absatz, dass es ins Jahr 2019 gehört

Im zweiten Absatz ging es um die Umsatzsteuer, nicht um die Vorsteuer.

Hier klingt es auch so als ob man den Vorsteuerabzug verwirkt, wenn man ihn nicht 2018 geltend macht.

Du gibst ja noch eine Jahreserklärung ab, oder? Und auch die verjährt erst nach ein paar Jahren, kann also berichtigt werden.

[Laie123]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Bei Ist-Versteuerung immer zum Datum und Jahr buchen, wann das Geld zugeflossen, oder abgeflossen ist. Ganz einfach. Also alles in 2019.

[Annabella P]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Im zweiten Absatz ging es um die Umsatzsteuer, nicht um die Vorsteuer.

Es geht mir nur um den Fall dass ich eine Rechnung bezahle, also die Vorsteuer. Sorry, wenn ich das durcheinander bringe...

Du gibst ja noch eine Jahreserklärung ab, oder? Und auch die verjährt erst nach ein paar Jahren, kann also berichtigt werden.

Genau, ich gebe nur die Ust-Jahreserklärung ab, ich komme nicht über die 1000 Euro - Grenze, so dass ich von den Voranmeldungen befreit bin.
Aber ich würde es gerne jetzt schon richtig machen und nicht einplanen dass ich das irgendwann berichtigen muss.

[L. E. Fant]

AW: EÜR + Ist-Versteurung: Dezember-Rechnung erst im Januar bezahlt

Bei Ist-Versteuerung immer zum Datum und Jahr buchen, wann das Geld zugeflossen, oder abgeflossen ist

Nein, Ist-Versteuerung hat nur mit Zufluss zu tun, nicht mit Abfluss!