Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

[Olivenbaum2013]

Hallo,

wenn ich bei Elster auf 'ausführliche Darstellung' klicke, dann öffnet sich eine PDF-Datei.
Diese habe ich jetzt größtenteils nachvollzogen.

Ich verstehe aber nicht, wie die auf der 2. Seite (In Elster: "* Seite 2") befindliche Werte zustande kommen.
Dabei geht es mir vor allem um die Werte in der obersten Tabelle, nämlich um

Kirchensteuer.

Festsetzung Kirchensteuer: Woraus in der Steuererklärung leitet sich die darunter genannte Zahl ab? Bei mir sind es ca. 50€.

Danke im Voraus

[holzgoe]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Hallo Olivenbaum2013,

die Festsetzung der Kirchensteuer leitet sich logischerweise aus deinen eigenen Eintragungen ab, falls du eine Lohnsteuerbescheinigung hast, hat ja der Arbeitgeber auch Kirchensteuer abgeführt und im Hauptvordruck musst du ja auf Seite 2 die Zeile 43 ausfüllen in 2018 gezahlt und in 2018 erstattet.

Tschüß

[Charlie24]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Bemessungsgrundlage -BMG- für die Kirchensteuer ist grundsätzlich die festgesetzte Einkommensteuer. Falls Kinderfreibeträge zu berücksichtigen sind, wird eine eigene BMG gebildet.

Da wird die rechnerische Einkommensteuer zugrunde gelegt, die sich nach Abzug der Kinderfreibeträge vom zu versteuernden Einkommen ergeben würde.

Der Steuersatz beträgt je nach Bundesland 8% oder 9%. In einigen Bundesländern gibt es eine Deckelung.

Die Abrechnung ergibt sich aus der Differenz zwischen festgesetzter Kircheneinkommensteuer und einbehaltener Kirchenlohnsteuer.

[Olivenbaum2013]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Danke für deine schnelle Rückmeldung.

Ja, es scheint sich daraus abzuleiten, die Frage ist nur, wie die Ableitung aussieht?

Ich habe herumgespielt und Folgendes festgestellt:

Gegeben: Vom Arbeitgeber kamen 0€.

Dann:

0€ gezahlt -> 44,24 Festsetzung
50€ gezahlt -> 44,16 Festsetzung
100€ gezahlt -> 44,08 Festsetzung

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Bemessungsgrundlage -BMG- für die Kirchensteuer ist grundsätzlich die festgesetzte Einkommensteuer. Falls Kinderfreibeträge zu berücksichtigen sind, wird eine eigene BMG gebildet.

Da wird die rechnerische Einkommensteuer zugrunde gelegt, die sich nach Abzug der Kinderfreibeträge vom zu versteuernden Einkommen ergeben würde.

Der Steuersatz beträgt je nach Bundesland 8% oder 9%. In einigen Bundesländern gibt es eine Deckelung.

Die Abrechnung ergibt sich aus der Differenz zwischen festgesetzter Kircheneinkommensteuer und einbehaltener Kirchenlohnsteuer.

Ok. Hier eine Kopie aus der 'ausführlichen Darstellung' von Elster_

Berechnung der Kirchensteuer

zu versteuerndes Einkommen unter Berücksichtigung
von Freibeträgen für 2 Kind(er) i.H.v. 14.856 € . . . . . . . . . 40.922
darauf entfallende Einkommensteuer, die sich unter
Berücksichtigung der Steuerermäßigungen ergibt . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5.080
Bemessungsgrundlage . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5.080
auf den kirchenangehörigen Ehemann entfallen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 552
davon 8 v.H. römisch-katholische Kirchensteuer . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 44,16

Ok, hier verstehe ich alles bis auf den Übergang von 40.922€ auf 5.080€.
Woraus leitet sich denn dieser Faktor ab?

[Picard777]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Ausgangspunkt ist § 51a EStG. Der Paragraf ist völlig unverständlich, klar. Wichtig ist zum einen das Bundesland (8 oder 9 %) und die Angabe, wieviele Kinder zu berücksichtigen sind und ob voll oder halb. Dann schaust Du Dir das zu versteuernde Einkommen an und ziehst davon noch Kinderfreibeträge ab, SOWEIT die nicht schon berücksichtigt wurden, um bekommst eine Art für Kirchensteuer bereinigtes zu versteuerndes Einkommen. Mit dem gehst Du dann auf www.bmf-steuerrechner.de und gibt's die Daten ein. Wenn Du Glück hast, kommst Du dann darauf. Wenn Du Pech hast, z.B. wenn du Progressionsvorbehaltseinkünfte hast, dann kannst Du es vergessen und solltest den Bescheid abwarten, denn da ist die Darstellung ausführlicher.

[Olivenbaum2013]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Ausgangspunkt ist § 51a EStG. Der Paragraf ist völlig unverständlich, klar. Wichtig ist zum einen das Bundesland (8 oder 9 %) und die Angabe, wieviele Kinder zu berücksichtigen sind und ob voll oder halb. Dann schaust Du Dir das zu versteuernde Einkommen an und ziehst davon noch Kinderfreibeträge ab, SOWEIT die nicht schon berücksichtigt wurden, um bekommst eine Art für Kirchensteuer bereinigtes zu versteuerndes Einkommen. Mit dem gehst Du dann auf www.bmf-steuerrechner.de und gibt's die Daten ein. Wenn Du Glück hast, kommst Du dann darauf. Wenn Du Pech hast, z.B. wenn du Progressionsvorbehaltseinkünfte hast, dann kannst Du es vergessen und solltest den Bescheid abwarten, denn da ist die Darstellung ausführlicher.

Danke.
Erklärt hast du jetzt - wenn ich dich richtig verstanden habe - alles bis zu der Summe 40.922€ (s. meine Antwort zu Charlie24). Das kann ich nachvollziehen.
Mir geht es jedoch um genau das, was dann der BMF-Steuerrechner macht; Wie kommt der von 40.922 auf 5.080?

[Charlie24]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Wenn nicht beide Ehegatten / Partner kirchensteuerpflichtig sind, wird es etwas kompliziert und es ist auch von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich geregelt.

In vielen Bundesländern gilt der sog. Halbteilungsgrundsatz, in Bayern gilt der allerdings nicht.

https://www.kirchenfinanzen.de/kirch...rschaften.html

[holzgoe]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

.
Mir geht es jedoch um genau das, was dann der BMF-Steuerrechner macht; Wie kommt der von 40.922 auf 5.080?

Hallo Olivenbaum2013,
5080 Euro sind die Steuer auf dein zu versteuerndes Einkommen von 40.922 Euro macht einen Steuersatz von 12,4 Prozent.

Tschüß

[Olivenbaum2013]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Wenn nicht beide Ehegatten / Partner kirchensteuerpflichtig sind, wird es etwas kompliziert und es ist auch von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich geregelt.
In vielen Bundesländern gilt der sog. Halbteilungsgrundsatz, in Bayern gilt der allerdings nicht.
https://www.kirchenfinanzen.de/kirch...rschaften.html

Meine Frau ist nicht kirchensteuerpflichtig, ich schon.
Und wir leben in Bayern.
Ok.

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Hallo Olivenbaum2013,
5080 Euro sind die Steuer auf dein zu versteuerndes Einkommen von 40.922 Euro macht einen Steuersatz von 12,4 Prozent.
Tschüß

Dann kann ich also fest von 12,4% ausgehen?

[holzgoe]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Dann kann ich also fest von 12,4% ausgehen?

Hallo Olivenbaum2013,

aber nicht für die Kirchensteuer, du wolltest wissen wie das Programm von 40.922 Euro auf 5080 Euro kommt und damit wird doch dann weiter gerechnet.

Tschüß

[Olivenbaum2013]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Jetzt sehe ich gerade, dass da noch eine unverständliche Zahl ist:
Wie komme ich von 5.080 auf 552?
Es geht um die Zeile /auf den kirchenangehörigen Ehemann entfallen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 552/

[Charlie24]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Dann kann ich also fest von 12,4% ausgehen?

Auf der von mir verlinkten Seite ist unten ein PDF-Dokument zu finden. Dort sind auch Beispiele enthalten, aus denen die Herleitung und der Rechenvorgang ersichtlich sind.

Ob die auch für Bayern passen, weiß ich allerdings nicht. ElsterFormular berechnet das nach deinem Anteil am Gesamtbetrag der Einkünfte schon richtig, da musst du dir keine Gedanken machen.

[Olivenbaum2013]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Hallo Olivenbaum2013,

aber nicht für die Kirchensteuer, du wolltest wissen wie das Programm von 40.922 Euro auf 5080 Euro kommt und damit wird doch dann weiter gerechnet.

Tschüß

Genau. Das habe ich gerade auch festgestellt.
Elster kommt ja irgendwie von 5.088 auf 552 (auf den kirchenangehörigen Ehemann entfallen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 552)
Und was ist da die Berechnungsformel?

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Auf der von mir verlinkten Seite ist unten ein PDF-Dokument zu finden. Dort sind auch Beispiele enthalten, aus denen die Herleitung und der Rechenvorgang ersichtlich sind.

Ob die auch für Bayern passen, weiß ich allerdings nicht. ElsterFormular berechnet das nach deinem Anteil am Gesamtbetrag der Einkünfte schon richtig, da musst du dir keine Gedanken machen.

Da mache ich mir auch keine Gedanken.
Ich habe bloß die Elstersteuererklärung übertragen in Excel und brauche da halt die Formeln. Gilt auch für mich der Transparenz und einem grundlegenden Verständnis ...

[Beamtenschweiß]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Wieso willst du die Daten extra nach Exel übertragen und dort nachrechnen?
Du hast doch jederzeit Zugriff auf das Berechnungsmodul von ELSTER Formular oder Mein ELSTER wenn du dir dort einen "Übungsfall" anlegst.

Wenn es dir unbedingt um die Transparenz und das Verständnis geht, so gibt es für dich einen ganz tollen Lesetipp: das Einkommensteuergesetz sowie das Landeskirchensteuergesetz Bayern. Dort stehen alle Berechnungsformeln und Herleitungen drin. Ob du nach der Lektüre allerdings wirklich mehr von der Materie verstehst, kann ich nicht beurteilen :-)

[Charlie24]

AW: Woraus leitet sich in der Steuererklärung die Festsetzung der Kirchensteuer ab?

Ob du nach der Lektüre allerdings wirklich mehr von der Materie verstehst, kann ich nicht beurteilen :-)

So kompliziert ist der Aufteilungsmaßstab ja wirklich nicht. Außerdem hatte ich weiter oben schon geschrieben, dass die Aufteilung nach seinem Anteil am Gesamtbetrag der Einkünfte erfolgt.
Stimmt zwar bei Anspruch auf den Altersentlastungsbetrag nicht zu 100%, aber in der Mehrzahl der Fälle passt die Aussage.

Kann er ja in Art. 9 des Bayerischen Kirchensteuergesetzes selbst nachlesen: http://www.gesetze-bayern.de/Content.../BayKirchStG-9

Zur Feststellung des Anteils ist die für die Ehegatten veranlagte, gemeinsame, nach Art. 8 Abs. 2 ermittelte Einkommensteuer im Verhältnis der Summe der Einkünfte eines jeden Ehegatten aufzuteilen.