Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

[Steuermannn]

Liebe Elster,
ich habe meine Steuererklärung für 2017 in der Webanwendung eingegeben und mir anschließend die Berechnung erzeugen lassen. Nachdem mir die berechnete Steuer zu hoch vorkam, habe ich den Betrag des laut Elster zu versteuernden Einkommens mal in ein anderes Programm eingegeben, um eine Vergleichszahl zu haben. Hierbei kam ein deutlich niedrigerer Steuerbetrag heraus.

Mein zu versteuerndes Einkommen laut Elster (Eheleute, gemeinsam veranlagt): 23639,-
Die daraus errechnete Lohnsteuer
-laut Elster: 2002,-
-laut dem Steuerrechner des Bundesministeriums ( https://www.bmf-steuerrechner.de/eks...formekst.xhtml ): 1020,-

Wie kann das sein?
Was stimmt nun?
Was könnte ich in Elster falsch eingetragen haben?

Ich könnte auch die PDF meiner Berechnung zur Verfügung stellen, habe hier aber keine Möglichkeit eines Dateianhangs gefunden.

Danke schon mal für Anregungen und Hilfen!

[Basteltyp]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Hallo,

~~~Was könnte ich in Elster falsch eingetragen haben?

wurde die Anlage Vorsorgeaufwand hinzugefügt und entsprechend befüllt?
Sonst sind keine KV PV u.a. Versicherungen berücksichtigt.

[Steuermannn]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Hallo,

~~~Was könnte ich in Elster falsch eingetragen haben?

wurde die Anlage Vorsorgeaufwand hinzugefügt und entsprechend befüllt?
Sonst sind keine KV PV u.a. Versicherungen berücksichtigt.

Danke für die schnelle Antwort.

Ja, diese Anlage ist samt Eintragungen dabei.
Dies dürfte hier aber keine Rolle spielen, da ich ja den Betrag des "zu versteuernden Einkommens" genommen habe, der die Vorsorgeposten, wie auch alle anderen Steuermindernden Faktoren, ja bereits beinhaltet (oder eben nicht). Auf Grundlage dieses Betrags des "zu versteuernden Einkommens" laut Elster (egal wie dieser zustande kam, ob mit Vorsorgeaufwendungen etc. oder ohne) sollte ja jeweils jedes Steuerprogramm dieselbe Steuer errechnen, da ja nun nur noch die Grundfreibeträge angerechnet werden und dann in der Steuertabelle der entsprechende Steuerbetrag abgelesen werden muss.

Mit einem "zu versteuernden Einkommen" von 23.639,- werden ja nun noch 2x der Grundfreibetrag von je 8820,- angerechnet, womit ich letztendlich Steuern für 5999,- Einkommen zahlen müsste.
Es kann also eigentlich nur ein Fehler bei der Anrechnung der Grundfreibeträge vorliegen, etwa dass nur 1x die 8820,- verwendet werden anstatt 2x. Ich habe gemeinsame Veranlagung angekreuzt.

Weitere Ideen?

[FIGUL]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Hallo,

und die entsprechenden Felder zu Ehefrau/Lebenspartner alle ausgefüllt?
Klingt zwar unlogisch, aber...
Die 1020.- sind natürlich korrekt

Gruß FIGUL

[holzgoe]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Hallo Steuermann,

ich habe mal meine ESt 2017 in Mein Elster exportiert und die Steuer berechnen lassen, die stimmt exakt mit dem bereits vorliegenden Bescheid überein.
Du wirst deine Eingaben nochmal genau durchgehen müssen.

Anhänge hochladen können hier nur wenige Nutzer, du könntest einen Bilderdienst deiner Wahl verwenden zum Hochladen und dann den Link hier einstellen als Alternative.

Tschüß

[L. E. Fant]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Mein zu versteuerndes Einkommen laut Elster (Eheleute, gemeinsam veranlagt): 23639,-
Die daraus errechnete Lohnsteuer
-laut Elster: 2002,-

Mein Elster errechnet natürlich nicht die Lohnsteuer. Ich gehe aber davon aus dass Du tatsächlich die Einkommensteuer meinst.

Eigentlich sieht das hier so aus als wären Lohnersatzleistungen vorhanden.

[Picard777]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Denkbar wäre -eher unwahrscheinlicherweise- noch der Abgeltungssteuer unterliegende Kapitaleinkünfte aus der Anlage KAP, da die ja ggf. nicht beim zu versteuernden Einkommen drinnen sind, sondern separat aufgeführt werden, sofern die Günstigerprüfung erfolglos ist.

[Steuermannn]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Mein Elster errechnet natürlich nicht die Lohnsteuer. Ich gehe aber davon aus dass Du tatsächlich die Einkommensteuer meinst.

Eigentlich sieht das hier so aus als wären Lohnersatzleistungen vorhanden.

Und der Preis geht aaaaaaaaan ... "L. E. Fant" !
Tatsächlich sind es wohl die Lohnersatzleistungen bei mir, in Form von Elterngeld. Dass diese Zahlungen meinen Steuersatz erhöhen (Progression), wusste ich bisher nicht. D.h. bei mir, dass wir effektiv etwa 1000,- weniger Elterngeld bekommen haben (bzw. diese eben durch höhere Einkommensteuer jetzt wieder abgeben müssen, bei insgesamt erhaltenem Elterngeld von 7773,-).

Im Übrigen: "Lohnsteuer" anstatt Einkommensteuer zu schreiben war natürlich ein Flüchtigkeitsfehler (oder unbewusst für das kürzere Wort entschieden).

Vielen Dank an alle, die mir hier so schnell und freundlich zu helfen versucht haben, tolle Sache!
_ _ _ _ _ _ _
@Elster, Anregung zur Verbesserung:
Es wäre hier hilfreich gewesen, wenn ein deutlicherer/verständlicherer Hinweis auf diesen Sachverhalt in der Probeberechnung gestanden hätte, z.B. "Steuersatz erhöht durch Einkommensersatzleistungen". Es wird zwar darauf hingewiesen, allerding nur durch das Wort "Progressionsvorbehalt", das ich nicht weiter beachtet hatte, wohl wegen "vorbehalt". Schon ProgressionsERHÖHUNG hätte mich hier vermutlich auf die richtige Fährte gebracht - nur so als Idee.

Liebe Grüße,
Steuermannn

[Charlie24]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Wenn ich es richtig im Kopf habe, wird bei Progressionsvorbehalt zusätzlich der Steuersatz in v. H. angegeben.

Eigentlich nicht zu übersehen!

[Steuermannn]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Wenn ich es richtig im Kopf habe, wird bei Progressionsvorbehalt zusätzlich der Steuersatz in v. H. angegeben.

Eigentlich nicht zu übersehen!

Das stimmt, aber wie kommt man von der Angabe des Steuersatzes auf den dahinterliegenden Grund? Ich wusste ja eben gerade nicht, wie dieser Steuersatz zustande kam.

Wie dem auch sei, ich habe das übersehen/nicht gewusst und wurde hier prächtig geholfen, danke nochmal!

Kann geschlossen werden.

[L. E. Fant]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Und der Preis geht aaaaaaaaan ... "L. E. Fant" !

Danke! Ich komm gleich vorbei und hol ihn ab

Ja, ich sehs auch so, dass das in der Elster-Berechnung nicht sehr transparent dargestellt wird.

[Petz1900]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Ja, ich sehs auch so, dass das in der Elster-Berechnung nicht sehr transparent dargestellt wird.

Nervig ist auch z.B, dass die Vermietungseinkünfte bei mehreren Objekten nur in einer Summe dargestellt werden.

Im Steuerbescheid werden immerhin die ersten sieben Objekte differenziert dargestellt, zumindest das jeweilige Einheitswert-Aktenzeichen mit dem dazu gehörigen Überschuss/Verlust.

[Charlie24]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Nervig ist auch z.B, dass die Vermietungseinkünfte bei mehreren Objekten nur in einer Summe dargestellt werden.

Naja, nachdem das Ergebnis für jedes einzelne Objekt jeweils in Zeile 23 der jeweiligen Anlage V angezeigt wird, habe ich da noch nichts vermisst.

Die Einheitswertaktenzeichen könnte ich im Kopf auch keinem bestimmten Objekt zuordnen.

[Petz1900]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Naja, nachdem das Ergebnis für jedes einzelne Objekt jeweils in Zeile 23 der jeweiligen Anlage V angezeigt wird, habe ich da noch nichts vermisst.

Die Einheitswertaktenzeichen könnte ich im Kopf auch keinem bestimmten Objekt zuordnen.

Ich schon, in der Gesamtübersicht hätte es ein leichtes sein können diese auch differenziert darzustellen.

Im Steuerbescheid geht's ja auch.

Nee, Einheitswert-Aktenzeichen kann selbst ich mir nicht merken, aber ich kann mir merken, welches das erste, das zweite usw. Objekt ist, zumindest bei sieben Objekten.

[stiller]

AW: Elster-Berechnung scheint falsch zu sein

Ich schon, in der Gesamtübersicht hätte es ein leichtes sein können diese auch differenziert darzustellen.

Im Steuerbescheid geht's ja auch.

Nee, Einheitswert-Aktenzeichen kann selbst ich mir nicht merken, aber ich kann mir merken, welches das erste, das zweite usw. Objekt ist, zumindest bei sieben Objekten.

Hallo,
probier die Merkhilfe:
Finanzamt/Gemeinde/Strasse/Hausnummer/Hausnummerzusatz/Grundvermögen/
oder
Finanzamt/Gemeinde/Flur/Flurstück/unbebaut/Landwirtschaft
oder
Finanzamt/Gemeinde/Flur/Flurstück/unbebaut/Grundvermögen

aus den Einheitswert- oder Bedarfsbewertungsbescheiden.