Anlage KAP - Aktienverlust bei Bank A mit Aktiengewinnen bei Bank B verrechnen

[Charlie24]

Niemand zahlt doch Einkommensteuer auf Kapitalerträge. Sondern es ist doch die pauschale Kapitalertragssteuer. Oder liege ich falsch?

Natürlich liegst du falsch ! Es gilt nur ein anderer Tarif, nämlich die einheitlich 25% statt des allgemeinen Tarifs, der progressiv ausgestaltet ist

[reckoner]

Hallo,

Nein nein, ich habe doch oben alles aufgeführt.
9090 Euro Kapitalertragssteuer aus ca. 40.000 Euro Gewinn bei Bank B gezahlt.
Verlust bei Bank A gemacht, dann muss ich doch von den 9090 Euro gezahlten Steuern was zurück erhalten.

Sorry, war nur so eine Idee. Und zwar weil du direkt in #1 geschrieben hast, dass es dich wundert, dass Elster eine Steuer ermittelt; bei 5.000 Euro Kapitalerträge führt da in der Regel aber kein Weg dran vorbei.

Kann man nicht die von den beiden Depotbanken erhaltenen Steuerbescheinigungen mit den dort angegebenen Beträgen und Zeilen Nr. eingeben?

Doch, das kann man, und muss es auch.
Die Elster-Berechnung ergibt dann aber nicht die zu zahlende oder zu erstattende Steuer, sondern die Kapitalerträge. In #5 hatte ich das ja schon getrennt gezeigt. Was wirklich bei der Anlage KAP rauskommt muss man sich selbst ausrechnen. In der Berechnung sieht man dazu die festgesetzte Steuer, und in der Tabelle die Abgeltungssteuer, die Differenz ist die Erstattung.

Wenn wir mal annehmen, dass du genug Aktiengewinne bei Bank B übrig hattest und der Verlust aus Zeile 15 auch komplett berücksichtigt wird, dann werden unterm Strich 1.318,75 Euro Erstattung herauskommen.

0 EURO in Zeile 16

Für den Fall das kein Freistellungsauftrag erteilt wurde(?) werden weitere 211 Euro erstattet.

Niemand zahlt doch Einkommensteuer auf Kapitalerträge.

Doch, ich zahle auf meine Kapitalerträge Einkommensteuer (und zwar weniger als 25%, und keinen Soli).

Stefan

[Charlie24]

Wenn wir mal annehmen, dass du genug Aktiengewinne bei Bank B übrig hattest und der Verlust aus Zeile 15 auch komplett berücksichtigt wird, dann werden unterm Strich 1.318,75 Euro Erstattung herauskommen.

Ich habe es zwar nicht genau ausgerechnet, aber die erstattete Kapitalertragsteuer ist deutlich höher. Siehe Beitrag 14:

Bei mir sind das nach deinen Angaben bei Kapitaleinkünften von 16.326,00 € insgesamt 3.830,00 € Einkommensteuer zuzüglich 210,65 € Soli.

Von der Bank einbehalten und abgeführt wurden nach den Angaben im Beitrag #7 insgesamt 9090,94 € Kapitalertragsteuer und 499,28 € Soli.

[reckoner]

Hallo,

Ich habe es zwar nicht genau ausgerechnet, aber die erstattete Kapitalertragsteuer ist deutlich höher.

Ich bin natürlich von den Zahlen aus #1 ausgegangen.

Mit den Werten gem. #7 komme ich auf einen bisher unberücksichtigter Verlust von 19.922, daraus ergibt sich dann eine Erstattung von 5.255 Euro.

Stefan

[Hanny]

Hi,

ich bin weiter von den ganzen Aussagen verwirrt....

dass es dich wundert, dass Elster eine Steuer ermittelt; bei 5.000 Euro Kapitalerträge führt da in der Regel aber kein Weg dran vorbei.

--> Das sind doch Erträge, die auf die Bereits eine Kapitalertragssteuer abgeführt wurde. Natürlich wundere ich mich...

Was wirklich bei der Anlage KAP rauskommt muss man sich selbst ausrechnen. In der Berechnung sieht man dazu die festgesetzte Steuer, und in der Tabelle die Abgeltungssteuer, die Differenz ist die Erstattung.

Warum schicken mir die Depotbanken etwas mit Angabe der Zeilennummern und man muss dann selbst noch was ausrechnen?

Jedenfalls habe ich jetzt die Eingaben gemacht 1:1 wie auf den Steuerbescheinigungen der Banken.
Im Elster online kann man dann ja eine Steuerberechnung per PDF runterladen. Da zeigt es eben diese komischen Werte an, die ich nicht verstehe.
Aber online im Schritt "Prüfen" unter Steuerberechnung (unverbindlich) kommt MIT der Anlage KAP eine um 5.468,40 Euro geringere Summer heraus als OHNE.
Es scheint also im Hintergrund schon richtig zu rechnen und was abzuziehen. Und was da angezeigt wird steht eben nicht im PDF. Im PDF sieht es so aus als müsste ich noch auf 16.326 Euro die Steuer zahlen.

Das verwirrt mich mich alles.

Grüße,
Hanny

[Charlie24]

Und was da angezeigt wird steht eben nicht im PDF. Im PDF sieht es so aus als müsste ich noch auf 16.326 Euro die Steuer zahlen.

Es steht alles im PDF, wenn auch nicht in der Abrechnungstabelle, sondern in diversen Zeilen der Steuerberechnung, die Steuer nach § 32d ziemlich am Schluss.

Du musst meinen Beitrag #14 einfach mal genau lesen und die Steuerberechnung Zeile für Zeile durchsehen.

[reckoner]

Hallo,

--> Das sind doch Erträge, die auf die Bereits eine Kapitalertragssteuer abgeführt wurde. Natürlich wundere ich mich...

In der Steuerberechnung wird das Einkommen ausgerechnet, und die darauf entfallende Steuer. Das ist erstmal unabhängig davon, ob und wie viel bereits gezahlt wurde. Beim Lohneinkommen ist es doch genauso.

Warum schicken mir die Depotbanken etwas mit Angabe der Zeilennummern und man muss dann selbst noch was ausrechnen?

Weil die Steuerbescheinigung genau für das Formular gedacht ist. Selber rechnen musst du nur, wenn du wissen willst wie viel Steuern auf die Kapitalerträge entfallen, bzw. wie viel Steuern ein Verlust eingebracht hat.

Im Elster online kann man dann ja eine Steuerberechnung per PDF runterladen. Da zeigt es eben diese komischen Werte an, die ich nicht verstehe.

Wovon sprichst du da? Ich kenne nur die Berechnung als PDF von der du im nächsten Satz sprichst, und die ist doch bei dir offenbar korrekt:

Aber online im Schritt "Prüfen" unter Steuerberechnung (unverbindlich) kommt MIT der Anlage KAP eine um 5.468,40 Euro geringere Summer heraus als OHNE.

Das war ja auch in etwa mein Ergebnis.

Und was da angezeigt wird steht eben nicht im PDF.

Doch, das steht in der Berechnung. Schau dir die Tabelle ganz am Anfang an, dort die Spalte ganz rechts. Das ist der Betrag der erstattet wird (negativ), oder nachgezahlt werden muss (positiv).

Was wirklich fehlt sind Vorauszahlungen und Verlustvorträge, die muss man ggf. selber abziehen/einrechnen. Das hattest du aber glaube ich nicht.

Stefan