Grundsteuer Nds. Resthof (privat) mit Nebengebäuden/Stallungen

[Micha N.]

Charlie24 please

[Micha N.]

Charlie24
"...da Abstellraum ausserhalb der Wohnung sollte es heißen" (analog Keller-Ersatz)
Aber wie gehe ich mit dem Rest um?

Mach ich dann aus der Anlage A (NiGrSt 3/LuF) ein "bebautes Grundstück", damit die Gebäude (wenn dort auch nicht drauf stehend) dort mit angerechnet werden,
nehme ich das Aktenzeichen der bebauten Fläche und ergänze sie neben der Anlage B (NiGrSt 2) um Anlage A? (gar zwei Erklärungen für ein Aktenzeichen -aber kein Gebäude aufführen, da keine Umnutzung?)
oder führe ich die Gebäude gar nicht auf, da als Land-Forstwirtschaftlichen Ursprungs sowieso nirgends zu berücksichtigen?

Gruß & vielen Dank für das Führen durch den Dschungel

[Charlie24]

Ein Gebäude als Heizungsraum und Abstellfläche, ergo keine Berücksichtigung (da

Da was ? Das Problem ist die vermurkste Nebengebäuderegelung mit den 30 m², das macht sowohl in Bayern wie in Niedersachsen Probleme.

[Charlie24]

50qm in Summe pro zugehörigem Wirtschaftsteil. bei einem Einfamilienhaus halt nur einmal, bei einem Haus mit 6 Wohneinheiten dann 6x.

Aber nur, wenn das Wohnungseigentum ist, also 6 wirtschaftliche Einheiten vorliegen !

[Micha N.]

Hallo, auch ich ein Niedersachse, Micha N. schreibt, dass er die Auskunft erhalten hat, dass die ehemaligen Stallungen als Nebengebäude der Grundsteuer B zuzuordnen sind. Ich habe die Stallungen zum Teil für privat genutzte Garagen bzw. Abstellräume. Dann wären sie also auch bei Grundsteuer B, oder ?? Die Freifläche von 50 qm gilt die insgesamt
für Garagen oder für jede der Garagen einzeln ?
Gruß Charlie 63

Hier findet man für Nds. eine Erläuterung auf S.6.

50qm in Summe pro zugehörigem Wirtschaftsteil. bei einem Einfamilienhaus halt nur einmal, bei einem Haus mit 6 Wohneinheiten dann 6x.

[Micha N.]

Hallo,

den "Hinweis" hat man mir auch gegeben.

Vielleicht steht ja zufällig ein Auto drin, dann wäre es als Garage zu werten...und das ist unabhängig vom Baurecht (muss also beim Bauamt nicht als Solche deklariert sein).

Charlie24

Wenn ich Deiner Argumentation folge und es ausfechten möchte:

• Das eine Gebäude wird - wie vorher - als Stall genutzt, ergo keine Umnutzung
• Ein Gebäude Stall und leer, ergo keine Umnutzung
• Ein Gebäude als Heizungsraum und Abstellfläche, ergo keine Berücksichtigung (da

Ich hatte ja geschrieben, dass ich zwei Aktenzeichen habe für ein Flurstück.
1x Weide ohne Gebäude(Anlage A) und 1x Gebäudekomplex (Anlage B).

Mach ich dann aus der Anlage A ein "bebautes Grundstück", damit die Gebäude (wenn dort auch nicht drauf stehend) dort mit angerechnet werden,
nehme ich das Aktenzeichen der bebauten Fläche und ergänze sie um Anlage A?
oder führe ich die Gebäude gar nicht auf, da als Land-Forstwirtschaftlichen Ursprungs sowieso nirgends zu berücksichtigen?

Gruß & Dank

[Charlie24]

Ich habe die Stallungen zum Teil für privat genutzte Garagen bzw. Abstellräume. Dann wären sie also auch bei Grundsteuer B, oder ??

Dann gehören sie natürlich zum Grundvermögen. Meiner Meinung nach gilt der Freibetrag von 50 m² für die Garagen insgesamt,

aber da habe ich auch schon andere Auslegungen gelesen.

[Charlie63]

Hallo, auch ich ein Niedersachse, Micha N. schreibt, dass er die Auskunft erhalten hat, dass die ehemaligen Stallungen als Nebengebäude der Grundsteuer B zuzuordnen sind. Ich habe die Stallungen zum Teil für privat genutzte Garagen bzw. Abstellräume. Dann wären sie also auch bei Grundsteuer B, oder ?? Die Freifläche von 50 qm gilt die insgesamt
für Garagen oder für jede der Garagen einzeln ?
Gruß Charlie 63

[Charlie24]

Hintergrund ist die erfolgte Umnutzung

Wenn man diese Wirtschaftsgebäude einfach leer stehen lässt, ist keine Umnutzung erfolgt, die zu einer zwingenden Zuordnung zum Grundvermögen führt.

Wenn es so wäre, wie der Abteilungsleiter meint, würde § 11 Abs. 1 weitestgehend ins Leere laufen. Das musst du eben ausstreiten.

[Micha N.]

heißt es im Grundsteuergesetz des Landes in § 11 Abs. 1: Abweichend von § 234 Abs. 6 BewG gehören zur Hofstelle auch Hof- und
Wirtschaftsgebäudeflächen einschließlich der Nebenflächen, von denen aus keine land- und forstwirtschaftlichen Flächen mehr nachhaltig
bewirtschaftet werden, soweit sie keine Zweckbestimmung erhalten haben, die zu einer zwingenden Zuordnung zum Grundvermögen führt.

Der Vollständigkeit halber: Ich habe nun persönlich mit dem Abteilungsleiter des zuständigen Finanzamtes sprechen können -hier wird der Einschätzung widersprochen!
Alle Nebengebäude (also auch Stall und Scheune) sind der Grundsteuer B zuzuordnen und als Nebengebäude anzugeben.

Hintergrund ist die erfolgte Umnutzung: Wir betreiben keine Landwirtschaft und die Gebäude erfüllen nicht mehr den ursprünglichen Zweck.
Die hier angegebene Umnutzung hat nichts mit einer Umnutzung in Bezug auf Baurecht, Einkommenssteuer oder anderen angrenzenden Themen zu tun - es Bedarf z.b. keiner Bauanträge, o.ä..

anders wäre es z.b. gewesen, wenn wir privat noch Pferde züchten würden und diese im Pferdestall unterbringen würden.

Gruß
Michael Neikes

[Charlie24]

...auch wenn die Gebäude nicht auf der angegebenen Fläche des zweiten Aktenzeichens stehen?

Genau, anders kommt man in Niedersachsen oder auch in Bayern mit dieser Hofstellenproblematik nicht zu vernünftigen Lösungen.

[Micha N.]

...auch wenn die Gebäude nicht auf der angegebenen Fläche des zweiten Aktenzeichens stehen?
Im Aktenzeichen ist die QM zahl angegeben..dürfte optisch der weide mit dem anderen BRW sein.

[Charlie24]

die "Wirtschaftsgebäude" im gleichen Aktenzeichen auf der Anlage Land- und Forstwirtschaft

Nein, ihr habt doch eine Weide mit separatem Aktenzeichen, hier solltet ihr das zuordnen.

[Micha N.]

Ok,

und wie sieht es mit dem Thema aus?

• das Wohnhaus gebe ich dann in der Anlage Grundstück an, die "Wirtschaftsgebäude" im gleichen Aktenzeichen auf der Anlage Land- und Forstwirtschaft?

Gruß & Dank

[Charlie24]

Hier gebe ich nur den Heizungsraum an, weil "Abstellflächen ausserhalb der Wohneinheit nicht angegeben werden müssen"?

Ein Heizungsraum rechnet ebenfalls nicht zur Wohnfläche, wobei das in Niedersachsen wieder mal kompliziert, da so ein

Anbau ja auch ein Nebengebäude sein kann. Was die Zuordnung von Hof- und Wirtschaftsgebäudeflächen als Hofstelle zur Landwirtschaft angeht,

heißt es im Grundsteuergesetz des Landes in § 11 Abs. 1: Abweichend von § 234 Abs. 6 BewG gehören zur Hofstelle auch Hof- und
Wirtschaftsgebäudeflächen einschließlich der Nebenflächen, von denen aus keine land- und forstwirtschaftlichen Flächen mehr nachhaltig
bewirtschaftet werden, soweit sie keine Zweckbestimmung erhalten haben, die zu einer zwingenden Zuordnung zum Grundvermögen führt.

https://www.nds-voris.de/jportal/;js...lr-GrStGNDpP11