Werbungskosten Erststudium

[Schinken]

Hallo zusammen,

sehe ich das richtig, dass wenn nun die Erststudiumskosten ohne vorherige Berufsausbildung doch absetzbar sein sollten (ausstehendes Urteil BVerfG), diese in Zeile 43 Anlage N in Elster geltend gemacht werden müssten? (Werbungskosten -> Fortbildungskosten)

Wenn ich nun keine Belege mehr habe von den Jahren 2009-2012, könnte ich in diesem Fall den Pauschalbetrag von 1000€ ansetzen? Normalerweise ist das ja der Arbeitnehmerpauschalbetrag. Ich beziehe mich auf das Urteil, nachdem für die letzen 7 Jahre rückwirkend der Verlustvortrag eingereicht werden kann. Wenn ich in diesen Jahren keiner Nebentätigkeit nachgegangen bin, müsste mein Beruf doch Student gewesen sein.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[L. E. Fant]

AW: Werbungskosten Erststudium

Wenn ich nun keine Belege mehr habe von den Jahren 2009-2012, könnte ich in diesem Fall den Pauschalbetrag von 1000€ ansetzen?

Nein, das ist grundsätzlich nicht möglich. Auch nicht mit ElsterFormular (hast es schon ausprobiert?)

[Schinken]

AW: Werbungskosten Erststudium

Nunja eingeben kann ich in das Programm ja was ich will, ob es anerkannt wird ist die Frage

Ich hätte da jetzt "Pauschalbetrag Studium" eingetragen + 1000€ angegeben und die restliche Steuererklärung leer abgeschickt.

Problematisch dabei ist, dass ich nichts eingeben kann in eine Steuersoftware, was noch gar nicht aktuelle Rechtslage ist. Das Urteil kommt ja wahrscheinlich erst 2017.

Wenn ein Zweitstudium als Werbungskosten absetzbar ist, sobald jemand auch nur einen Tag im Jahr gearbeitet hat, müsste dies dann bei geänderter Rechtslage auch für das Erststudium gelten.

Beim Zweitstudium könnte ich doch ohne Belege auch die 1000€ als Pauschale geltend machen oder?

[L. E. Fant]

AW: Werbungskosten Erststudium

Problematisch dabei ist, dass ich nichts eingeben kann in eine Steuersoftware, was noch gar nicht aktuelle Rechtslage ist. Das Urteil kommt ja wahrscheinlich erst 2017.

Das kann ja das Programm nicht erkennen, ob es um eine Erst- oder um eine Zweitausbildung geht.

Ich hätte da jetzt "Pauschalbetrag Studium" eingetragen + 1000€ angegeben

Nein, der Pauschbetrag wird nicht eingetragen.

[Schinken]

AW: Werbungskosten Erststudium

Das kann ja das Programm nicht erkennen, ob es um eine Erst- oder um eine Zweitausbildung geht.

Da stimme ich dir vollstens zu. Deswegen hätte ich das Erststudium dort eingetragen, wo normalerweise nach momentaner Lage das Zweitstudium eingetragen wird. Das müsste Zeile 43 Anlage N sein.

Hauptdruck Zeile 43 kann es ja eigentlich nicht sein, weil die Sonderausgaben pro Jahr abgezogen werden und folglich kein Verlustvortrag entstehen könnte.

Soweit ich das verstanden habe wäre das dann Einkommen 0€ - Werbungskosten 1000€ = 1000 € Verlustvortrag.

[Picard777]

AW: Werbungskosten Erststudium

Google mal nach § 9a EStG, dann wird es klarer:

Die 1.000 € sind keine pauschal ansetzbare Werbungskosten, sondern es SIND die tatsächlichen Werbungskosten anzusetzen. Ist der Arbeitnehmerpauschbetrag (= KEINE tatsächlichen Werbungskosten) höher, ist dieser stattdessen automatisch zu berücksichtigen. Im Ergebnis bedeutet das, dass NIEMAND und damit auch Du nicht in der Anlage N einfach 1.000 € Werbungskosten einsetzen darfst, da Du die ja gar nicht nachweisen kannst.

Im übrigen sagt der Satz 2 von § 9a EStG, dass der Arbeitnehmerpauschbetrag zwar 1.000 € beträgt, dieser aber nur höchstens in Höhe des Arbeitslohns berücksichtigt wird. Wenn Du also beispielsweise 0 € Werbungskosten hattest und einen Arbeitslohn von 1.500 €, beträgt der Arbeitnehmerpauschbetrag 1.000 €. Bei einem Arbeitslohn von 600 € beträgt er somit 600 € und bei nicht vorhandenem Arbeitslohn wie bei Dir beträgt er volle 0 €. Somit ein zusätzliches Argument, dass da nicht einfach von Dir 1.000 € eingetragen werden dürfen.

[stiller]

AW: Werbungskosten Erststudium

Nunja eingeben kann ich in das Programm ja was ich will, ob es anerkannt wird ist die Frage

Beim Zweitstudium könnte ich doch ohne Belege auch die 1000€ als Pauschale geltend machen oder?

Ja! Eingeben kannst Du alles mögliche, nur nicht hier fragen.

Nein! Die 1000 werden automatisch berücksichtigt und werden nicht gesondert angegeben.
Achso 500 Euro Einnahmen minus Ausgaben-Pauschbetrag 1000 Euro = Verlust? Vergiss es, so leicht ist das deutsche Steuerrecht nicht!

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