ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

[bavaro]

Die Abbruchhinweise ohne Erläuterungstext lassen darauf schließen, dass die Steuerberechnung 2010 nicht aktiv ist.

Habe in obiger Version zu einer Kopie Est.-Erklärung 2009 eine Steuerberechnung erfolgreich durchgeführt. Man möchte annehmen, dass das auch für 2010 möglich ist.

Die zahlreichen diesbezüglichen Beschwerden lassen jedoch das Gegenteil vermuten.

Kann die Berechnung 2010 nicht einmal probeweise durchführen, da wesentliche Unterlagen zur Erklärung noch fehlen.

Andererseits, wer seine Erklärung ohne Plausieinwände fertig hat, kann sie auch ohne Berechnung abgeben bzw. evtl. nach einer Softwareberichtigung mit Hilfe einer Kopie des Steuerfalls nachholen. Maßgebend ist allerdings nur der schriftlich zugestellte Steuerbescheid. Wurde auch schon mehrmals gepostet.

bavaro

[SnS]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

...Steuerberechnung nicht aktiv???

Mit dem Update auf diese Version wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, dass jetzt die Steuerberechnung für 2010 möglich ist. Dies ist aber wohl eine Ente!?

Ich bekommen jedenfalls den Hinweis "Leider konnte zu dem Abbruch-Hinweis 07147 kein Erläuterungstext gefunden werden." und die Berechnung wird abgebrochen!

Oder hat evtl. jemand eine Idee, was diesen Abbruch sonst verursachen könnte?

[SnS]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

...und noch was zu dieser Version:

Zusätzlich bekomme ich den Hinweis "In Zeile 10, 1. Seite der Anlage Vorsorgeaufwand wurde Nein angekreuzt. Gleichzeitig liegt jedoch Arbeitslohn vor. Bitte prüfen, ob dort nicht Ja angekreuzt werden muss."! Ich habe hier wirklich einen Karo-Einfach-Fall: Steuerklasse 1 und nur Anlage N mit den üblichen Fahrten zur Arbeit und für 7 Monate Kurzarbeitergeld mit Aufstockung. Anlage V wird ja automatisch hinzugefügt.

In die bemängelte Zeile 10 soll aber ein Betrag eingegeben werden!?

Wird die ELSTER-Software eigentlich nach der "winzigweich"-Philosophie der Softwareherstellung "Halb fertige Software beim Anwender reifen lassen" erstellt?

[AG1971]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Fehlerhafte Elektronische Lohnsteuerbescheinigungen bei freiwillig Versicherten, Abbruchhinweis 7147

Bei freiwillig in der gesetzlichen Krankenversicherung und der sozialen Pflegeversicherung versicherten Arbeitnehmern entfällt der Beitrag in voller Höhe auf den Steuerpflichtigen. Soweit Arbeitnehmer dazu von ihrem Arbeitgeber einen steuerfreien Zuschuss erhalten, der insoweit den Sonderausgabenabzug ausschließt, ist in der elektronischen Lohnsteuerbescheinigung zur Nr. 25 der Beitrag zur gesetzlichen Kranken- und sozialen Pflegeversicherung in voller Höhe und zur Nr. 24 der steuerfreie Beitragszuschuss des Arbeitgebers zur Kranken- und Pflegeversicherung zu bescheinigen.

Es ist bereits bekannt, dass einige Arbeitgeber fehlerhaft zur Nr. 25 lediglich die um
den Beitragszuschuss geminderten Krankenversicherungsbeiträge bescheinigt und die Datensätze entsprechend übermittelt haben.

Bei Übernahme der elektronischen Lohnsteuerbescheinigungsdaten im Rahmen der Einkommensteuerveranlagung wird in diesen Fällen regelmäßig der Abbruchhinweis 7147 | Die steuerfreien Arbeitgeberzuschüsse übersteigen 50 % der Summe der Beiträge zu Basiskrankenversicherungen und sozialen Pflegeversicherungen/Pflegepflichtversicherungen | ausgegeben.

Wenn aus der Betrachtung des Gesamtfalles ersichtlich ist, dass ein Fall der fehlerhaften Bescheinigung vorliegt, sind bei dem betroffenen Steuerpflichtigen bzw. Ehegatten die fehlerhaften Werte zur Nr. 25 um den Wert zur Nr. 24 der Lohnsteuerbescheinigung des betreffenden Arbeitsverhältnisses zu korrigieren.

War der Steuerpflichtige ganzjährig ausschließlich bei einem Arbeitgeber beschäftigt, ist
zur Nr. 25 mit der Wert „0“ zu erfassen.

Auf Bundesebene wird zurzeit geprüft, inwieweit in diesen Fällen programmgesteuert Korrekturen erfolgen können.

[Sabre]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Bei dem AHW 07147 fehlt leider der Text. Aber hier zwei mögliche Fehlerursachen:

1. Privatversicherte
Wenn der vom Arbeitgeber steuerfrei erstattet Betrag zur Kranken- und Pflegeversicherung (Nr. 24 der Lohnsteuerbescheinigung) höher ist als der "Basisbetrag" (Zeilen 31 und 32 der Anlage Vorsorgeaufwand) kann keine Berechnung erfolgen. Leider ist der Basisbetrag fast immer niederiger als der vom AG erstattete Betrag, da dieser auch für Zusatzleistungen erstetten.
Dies ist ein bekannter Fehler, der aktuell auch bei der Software der Finanzämter auftritt.


2. freiwillig gesetzlich Versicherte
Wie bereits in mehreren Threads erklärt, wurden die Lohnsteuerbescheinigungen für freiwillig gesetzlich Versicherte größtenteils falsch ausgestellt. Auch hier sind die Erstattungen des Arbeitgebers (Nr. 24 der Lohnsteuerbescheinigung) größer als die geltend gemacht Beiträge. Hier hätten in den Lohnsteuerbescheinigungen in Zeile 25 die Summe aus Arbeitnehmer- und Arbeitgeberbeiträgen eingetragen werden müssen. Allerdings wurde in Zeile 25 nur der Arbeitnehmerbeitrag berechnet.


Wenn diese beiden Punkte bereinigt werden, sollte der AHW erst mal nicht mehr auftreten.
(Es sei denn, der nicht angezeigte Text ist noch länger als erwartet ...)

[neysee]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Ente ist, dass die Steuerberechnung nicht aktiv ist.

Was hinter 07147 steckt, findet sich in diversen Threads. Dass es ein Fehler ein ElFo ist, dürfte sehr wahrscheinlich sein, allerdings sollte man auch seine LStB prüfen, viele sind da falsch (wobei falsch da ein Euphemismus ist, die Ausfüllhinweise zur LStB für AG waren unkonkret bis missverständlich sondergleichen).

Die Hinweis bzgl. Zeile 10 Anlage VOR ist anscheinend nicht aktualisert worden, er bezieht sich nun auf Zeile 11.
Und wer Arbeitslohn hatte, und die Anlage N spricht dafür, dessen Arbeitgeber wird ja wohl die Hälfte der Krankenversicherungsbeiträge bezahlt haben, und dann gehört da schlicht und ergreifend ein Ja rein (beim evtl. kostenlos Mitversicherten Ehepartner ebenso).

Tatsächlich reift ElFo schon seit Jahren jeweils beim Anwender, aber genauso oft liegt der Grund auch auf der anderen Seite des Bildschirms, wenn man hier im Forum den Eindruck will, dass der Anwender die Anleitung und Hinweise oft gar nicht richtig lesen will, bevor er losmeckert.

[Sabre]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Da habe ich doch zu lange zum Schreiben gebraucht ...

Auf Bundesebene wird zurzeit geprüft, inwieweit in diesen Fällen programmgesteuert Korrekturen erfolgen können.

Viele große Softwarehersteller für die Übermittlung von Lohnsteuerbescheingungen haben bereits eine korrigierte Version ihrer Programme herausgegeben und teilweise ihren Kunden eine Liste mit den betroffenen Fällen zugeschickt, damit die Lohnsteuerbescheingungen berichtigt werden. Daher werden in den nächsten Tagen wahrscheinlich mehrere geänderte Lohnsteuerbescheinigungen verschickt (zumindest für die freiwillig gestzlich Versicherten...)

[neysee]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Bei Übernahme der elektronischen Lohnsteuerbescheinigungsdaten im Rahmen der Einkommensteuerveranlagung wird in diesen Fällen regelmäßig der Abbruchhinweis 7147 | Die steuerfreien Arbeitgeberzuschüsse übersteigen 50 % der Summe der Beiträge zu Basiskrankenversicherungen und sozialen Pflegeversicherungen/Pflegepflichtversicherungen | ausgegeben.

Wenn aus der Betrachtung des Gesamtfalles ersichtlich ist, dass ein Fall der fehlerhaften Bescheinigung vorliegt, sind bei dem betroffenen Steuerpflichtigen bzw. Ehegatten die fehlerhaften Werte zur Nr. 25 um den Wert zur Nr. 24 der Lohnsteuerbescheinigung des betreffenden Arbeitsverhältnisses zu korrigieren.

War der Steuerpflichtige ganzjährig ausschließlich bei einem Arbeitgeber beschäftigt, ist
zur Nr. 25 mit der Wert „0“ zu erfassen.

Die Ausfüllhinweise an AG zu Zeile 24 der LStB 2010 lauten wörtlich:

"Steuerfreie Zuschüsse des Arbeitgebers zur Krankenversicherung und zur sozialen Pflegeversicherung eines nicht krankenversicherungspflichtigen Arbeitnehmers, der in der gesetzlichen Krankenversicherung freiwillig versichert ist, soweit der Arbeitgeber
zur Zuschussleistung gesetzlich verpflichtet ist, sind unter Nr. 24 des Ausdrucks einzutragen. Gleiches gilt für Zuschüsse des Arbeitgebers zur Kranken-und Pflegeversicherung eines nicht krankenversicherungspflichtigen Arbeitnehmers, der eine private Kranken-und Pflege-Pflichtversicherung abgeschlossen hat."

Ein Privatversicherter hat aber Anspruch auf steuerfreie Zuschüsse zu seinem gesamten Beitrag, nicht nur zu den Basisleistungen (der Zuschuss ist lediglich nach oben begrenzt, was ein in der GKV freiwillig versicherter bekommen hätte, das sind 7% von 3750 Euro im Monat, als 262,50 Euro, d.h. ein Privatversicherter enthält max. 50% von 525 Euro). Dass der Privatversicherte nun den Abbruchhinweis 07147 erhält, ist also praktisch vorprogrammiert.

Dass die Elsterprogrammierer nun in Anbetracht des Fiaskos bei Zeile 25 bei freiwillig GKV-Versicherten nun einen Check eingebaut haben, ist ja nett.
Warum sie aber der Ansicht sind, den Zuschuss gegen die Basisleistungen zu prüfen, obwohl sich der Zuschuss-Anspruch gegen den vollen Beitrag ergibt, ist aber wohl deren Geheimnis, denn er widerspricht den Ausfüllhinweisen zur LStB, der sich ausdrücklich auf die Zuschüsse bezieht, zu denen der AG verpflichtet ist.

[Sabre]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Ganz einfach. Der Hinweis, wie die Lohnsteuerbescheinigung auszufüllen ist, wurde erst Mitte Januar vom BMF verabschiedet. Die Programmierung der Plausibilitätsprüfung stammt bereits aus Dezember (aus dem gleichen Grund sind ja auch so viele falsche Lohnsteuerbescheinigungen unterwegs).

[neysee]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Ganz einfach. Der Hinweis, wie die Lohnsteuerbescheinigung auszufüllen ist, wurde erst Mitte Januar vom BMF verabschiedet. Die Programmierung der Plausibilitätsprüfung stammt bereits aus Dezember (aus dem gleichen Grund sind ja auch so viele falsche Lohnsteuerbescheinigungen unterwegs).

Der von mir zitierte Hinweis stammt vom August 2009. Neu sind erst die Hinweise, wie das ja alles schon immer gemeint war und zu verstehen gewesen sein soll, nachdem das Kind in den Brunnen gefallen ist. Und wer soll denn die BMF-Schreiben zum Ausfüllen der LStB richtig verstehen, wenn es schon diejenigen, die im Auftrag des Staates das Ding implementieren und unter die Leute bringen, nicht hinkriegen?
Der Kopf stinkt vom Kopf her.

[AG1971]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

ELSTER-die elektronische Steuererklärung

Ein Update von ElsterFormular mit Erläuterungen zu den Abbruch-Hinweisen bei der Steuerberechnung wird voraussichtlich in der 9. Kalenderwoche erscheinen.

ELIAS hat jetzt zu noch mehr Abbruch-Hinweisen bei der Steuerberechnung eine Erklärung.

https://www.elster.de/nmIQ/avatar_faq.jsp

[bobbymotsch]

AW: ElFo Version 12.1.0.6164 Steuerberechnung

Wird es dann in KW 9 auch Korrekturen geben, oder nur Texte zu den Fehlern?