Einmalige Betriebsrente, Füntelregelung Anlage N (2025)

[Gradiva]

Hallo,

ich habe 2025 von der UKW eine einmalige Betriebsrente, die auf dem Mitteilungblatt der UKW "Pensionsabrechnung" heißt. Es wurde über die Lohnsteuerkarte versteuert, also ist ja die Anlage N relevant. Ich habe jetzt mit dem Formular ein wenig rumgespielt, da ich die Fünftelregelung in Anspruch nehmen möchte. Den Betrag der Betriebsrente habe ich in Zeile 1 und 16 eingetragen. So weit, so gut. Dann habe ich festgestellt, dass erst durch einen normaligen Eintrag des Betrags in Zeile 10 " Arbeitslohn für mehrere Jahre, Entschädigungen (z. B. Abfindungen) laut Nr. 10 der Lohnsteuerbescheinigung (im Bruttoarbeitslohn laut Zeile 5 enthalten) die Fünftelregelung vom System automatisch in der Simulation angewendet wird. Mein Problem ist, dass auf der Lohnsteuerkarte nur die Zeile 9 ausgefüllt ist.... (Versorgungsbezüge für mehrere Kalenderjahre).
Kann ich trotzdem die Summe in Zeile 17 eintragen oder wird es nicht anerkannt ? oder habe ich einfach alles falsch ausgefültt und sollte ich den Betrag wo anders in der Steuererklärung eintragen, damit die Fünftelregelung anerkannt wird (nicht nur von der Software).
VIelen Dank im voraus für eure Hilfe

[Charlie24]

Mein Problem ist, dass auf der Lohnsteuerkarte nur die Zeile 9 ausgefüllt ist.... (Versorgungsbezüge für mehrere Kalenderjahre).

Die Nummer 9 ist doch in deinem Fall auch zutreffend. Wenn du den Bescheinigungsabruf (VaSt) nutzt, was man generell tun sollte,

trägt der den Versorgungsbezug unter Steuerbegünstigte Versorgungsbezüge 1 bis 3 in die Zeile 16 der Anlage N ein, wo er auch hingehört.

Auch das führt zur Steuerermäßigung nach § 34 Abs. 1 EStG. Doppelt darfst du den jedenfalls nicht erfassen !

Welches Programm wird denn genutzt ?

[Gradiva]

Die Nummer 9 ist doch in deinem Fall auch zutreffend. Wenn du den Bescheinigungsabruf (VaSt) nutzt, was man generell tun sollte,

trägt der den Versorgungsbezug unter Steuerbegünstigte Versorgungsbezüge 1 bis 3 in die Zeile 16 der Anlage N ein, wo er auch hingehört.

Auch das führt zur Steuerermäßigung nach § 34 Abs. 1 EStG. Doppelt darfst du den jedenfalls nicht erfassen !

Welches Programm wird denn genutzt ?

Vielen Dank für die Antwort.
Ich habe Elster benutzt. Der automatische Abruf hat es falsch eingetragen, d.h es steht, es erscheint in grau etwas mit dem Jahr 2025 aber ohne Summe,
beim Absatz 2 Zeile 1 " Versorgungsbezüge, Entschädigungen, Arbeitslohn für mehrere Jahre". Das stimmt aber nicht, da bei der Lohnsteuererklärung nur die Zeile 9 ausgefüllt
ist und nicht die Zeile 8...

Wenn ich die Summe dann in Zeile 16 und nur dort eingebe, wird es vom System nicht nach § 34 Abs 1 ESTG besteuert sondern ganz normal!....

Bleibt zu hoffen, dass es an diesem Hinweis in Elster liegt ! (?):

" Bei der (unverbindlichen) Steuerberechnung für das Jahr 2025 werden derzeit noch nicht alle Gesetzesänderungen berücksichtigt."

Komischerweise klappt es aber bei einem Antrag in Zeile 17, das aber anscheinend nur für Abfindungen gedacht ist (und nicht für meinen Fall da nur
Zeile 9 ausgefüllt ist...).

[Charlie24]

Steht in Nummer 30 deiner Lohnsteuerbescheinigung das Jahr ? Der Eintrag auf Seite 2 der Anlage N müsste so aussehen,

wie in dem nachstehend verlinkten Beitrag gezeigt. Man muss den Bereich editieren, sonst sieht man die Zeile 16 nicht.

https://forum.elster.de/anwenderforum/forum/elster-webanwendungen/mein-elster/470594-umgang-mit-einmaligen-versorgungsbez%C3%BCgen-aus-auszahlung-bav-anspr%C3%BCchen?p=470635#post470635

[Gradiva]

Steht in Nummer 30 deiner Lohnsteuerbescheinigung das Jahr ? Der Eintrag auf Seite 2 der Anlage N müsste so aussehen,

wie in dem nachstehend verlinkten Beitrag gezeigt. Man muss den Bereich editieren, sonst sieht man die Zeile 16 nicht.

https://forum.elster.de/anwenderforu...635#post470635

Danke, jetzt habe ich das genau so gefunden wie beschrieben mit dem automatischen Abruf, aber dann geht es mir genauso mit dem Kollegen aus dem anderen Beitrag, der seine Steuer nicht automatisch berechnen lasseb kann.... (und vorher mit dem Versuch alles in Zeile 16 von 4 einzutragen statt wie oben beschrieben, konnte zwar die Steuer automatisch berechnet werden aber die Fünftelregelung wurde nicht angewendet. Hoffentlich wird es besser, wenn diese Warnung in Elster weg ist (dass manche gesetzliche Vorgaben noch nicht übernommen wurden....)

[Charlie24]

Hoffentlich wird es besser, wenn diese Warnung in Elster weg ist (dass manche gesetzliche Vorgaben noch nicht übernommen wurden....)

Da habe ich jetzt Zweifel, m. E. ist das ein Fehler, den du der ELSTER-Hotline melden solltest. Ich habe den Fall soeben nachgestellt.

Die Formularprüfung findet keine Fehler, die Steuerberechnung bricht ab, weil angeblich unvollständig erklärt. Der Eintrag in Zeile 16 wird nicht erkannt.

Berechnung_Versorgung_mehrjährig.jpg

[Charlie24]

Nachtrag: Mein kommerzielles Steuerprogramm von Buhl berechnet die Steuerermäßigung nach § 34 Abs. 1 EStG auch für das Jahr 2025 korrekt.

Außer dem Betrag aus der Nummer 9 ist nur das Jahr aus der Nummer 30 der Lohnsteuerbescheinigung einzutragen, keine BMG für den Versorgungsfreibetrag.

Die Einmalzahlung muss im Bruttoarbeitslohn enthalten sein, die einbehaltenen Steuern sind ebenfalls dort anzugeben.

[Gradiva]

Nachtrag: Mein kommerzielles Steuerprogramm von Buhl berechnet die Steuerermäßigung nach § 34 Abs. 1 EStG auch für das Jahr 2025 korrekt.

Außer dem Betrag aus der Nummer 9 ist nur das Jahr aus der Nummer 30 der Lohnsteuerbescheinigung einzutragen, keine BMG für den Versorgungsfreibetrag.

Die Einmalzahlung muss im Bruttoarbeitslohn enthalten sein, die einbehaltenen Steuern sind ebenfalls dort anzugeben.

Danke für die Rückmeldung, dass es bei dem anderen Programm geht. Das habe ich bei Elster alles so gemacht. Gibt es ein Link, wo man das der Elster Hotline melden kann?

[Charlie24]

Gibt es ein Link, wo man das der Elster Hotline melden kann?

Ich würde das Problem per E-Mail melden. hotline@elster.de

[Gradiva]

Ich würde das Problem per E-Mail melden. hotline@elster.de

Danke, das mache ich!

[Charlie24]

Danke, das mache ich!

Lass dich nicht abwimmeln, falls die Antwort kommt, dass die Steuervorausberechnung von Mein ELSTER ja nur ein unverbindlicher Service sei.

Speziell in solchen Fällen ist eine funktionierende Steuervorausberechnung die einzige Möglichkeit, die tatsächliche Steuerbelastung schnell und zuverlässig

einschätzen zu können.

[Gradiva]

Lass dich nicht abwimmeln, falls die Antwort kommt, dass die Steuervorausberechnung von Mein ELSTER ja nur ein unverbindlicher Service sei.

Speziell in solchen Fällen ist eine funktionierende Steuervorausberechnung die einzige Möglichkeit, die tatsächliche Steuerbelastung schnell und zuverlässig

einschätzen zu können.

Danke, das mache ich dann auch, aber bis jetzt habe ich noch keinerlei Antwort erhalten!(bis auf die automatisierte Empfangsbestätigung)....

[Charlie24]

aber bis jetzt habe ich noch keinerlei Antwort erhalten

Das kann schon länger dauern. Angeblich wird die Steuerberechnung monatlich aktualisiert. Bisher ist da aber nichts passiert,

der Abbruchhinweis ist nach wie vor unverändert.

[Gradiva]

Das kann schon länger dauern. Angeblich wird die Steuerberechnung monatlich aktualisiert. Bisher ist da aber nichts passiert,

der Abbruchhinweis ist nach wie vor unverändert.

Ich habe jetzt eine Antwort erhalten, aber ich weiß gar nicht, was ich damit anfangen soll : da es vorerst keinen Abbruch gibt, sondern die Benachrichtigung, dass es nicht berechnet werden kann
erst danach in der pdf als Hinweis erscheint, weiß ich gar nicht, wo ich auf die drei Punkte klicken soll, um den Support zu erreichen.

Hier ist die Antwort :



"Sehr geehrte Damen und Herren,

wir haben Ihre Anfrage erhalten und bedanken uns für Ihr Interesse. Bitte lesen Sie folgende Informationen zu Ihrer Anfrage:

Aufgrund der anhaltend hohen Nachfrage in Bezug auf die Nutzung von Mein ELSTER und weiterer ELSTER - Anwendungen können Mails, die uns erreichen, nicht immer zeitnah beantwortet werden. Wir bitten dafür um Verständnis.

Bitte stellen Sie uns für die weitere Recherche Ihre Eingabedaten zur Verfügung.
Loggen Sie sich dazu in den privaten Bereich von "Mein ELSTER" ein.
Öffnen Sie nun die fehlerhafte Erklärung.
Nach dem Öffnen der Datei klicken Sie bitte im linken Bereich auf die 3 Unterpunkte.
Jetzt wird Ihnen die Schaltfläche "Supportanfrage" angezeigt.
Wählen Sie bitte ELSTER-Hotline aus.
Geben Sie dort die folgenden Zeichen bei "TransferID" ein: (unkennbar gemacht für das Forum)

Des Weiteren ist zwingend das Feld "Ticketnummer der Hotline" (67XXXXXXX) von Ihnen auszufüllen. Tragen Sie dort die Ticketnummer, die Sie von der Hotline erhalten haben, ein.
Die Ticketnummer wird Ihnen in der Betreffzeile unserer E-Mailangezeigt. Ohne diese Ticketnummer kann keine Zuordnung und somit keine Bearbeitung erfolgen.

Klicken Sie anschließend auf "weiter".

Im Anschluss bestätigen Sie die Auswahl bitte mit "Jetzt senden".

Beachten Sie bitte, dass das Ticket bei uns geschlossen wird, wenn die Daten nicht innerhalb von 7 Tagen bei uns eingegangen sind."



Ausserdem war es nur meinerseits erst eine Simulierung, die Steuererklärung kann ich noch gar nicht abschicken, weil ich auf die Jahressteuerabrechnungen der Kapitalerträge für die Anlage Kap noch warte....

Wenn ich nur für mich den Betrag in der Zeile 17 eintrage statt 16, funktionniert die Berechnung mit der Fünftelregelung. Kann ich davon ausgehen, dass ich dann in der Endabrechnung des
Finanzamts dasselbe Ergebnis haben werde, wie in dieser Zeile 17?

[Charlie24]

Kann ich davon ausgehen, dass ich dann in der Endabrechnung des Finanzamts dasselbe Ergebnis haben werde, wie in dieser Zeile 17?

Nein, da zwar die Steuerermäßigung nach § 34 Abs. 1 EStG berücksichtigt wird, aber kein Versorgungsfreibetrag !

... wo ich auf die drei Punkte klicken soll, um den Support zu erreichen.

Das ist ein Button mit 3 Punkten übereinander auf der linken Seite unten. Eine Supportanfrage kostet nichts, ich habe die auch schon genutzt.