Rentennachzahlung fehlt bei VaSt-Abruf

[Trekker]

In Fällen von rennnachzahlungen für mehrere Jahre übermittelt die Rentenkasse normalerweise auch für die Altjahre entsprechende Rentenbezugsmitteilungen an die Finanzverwaltung (in diesem Fall dann wohl für 23, 24 und 25).

Tatsächlich wurde von den Rentenzahlungen nur der unmittelbar ausbezahlte Monat Dezember 2025 übermittelt. Die Rente für die Monate Januar 2023 bis November 2025 wurden nicht getätigt und auch nicht zum VaSt-Abruf bereit gestellt.

Da hier nur Bürgergeld bezogen wurde, ist die Verrechnung hier aber kein Problem.

Das Bürgergeld wurde erst ab 2025 bezogen.

Da ich versuchsweise nicht ständig Abrufe tätigen möchte, würde mich interessieren, ob man bei jeder Bereitstellung von Abrufdatef eine E-Mail erhält?

[Charlie24]

ob man bei jeder Bereitstellung von Abrufdatef eine E-Mail erhält?

Über die Bereitstellung neuer Bescheinigungen verschickt Mein ELSTER keine E-Mails, das machen nur die Anbieter von kommerziellen Steuerprogrammen,

vorausgesetzt, du rufst über deren Abrufservice ab.

[Beamtenschweiß]

Trekker Habe deine Beiträge jetzt nochmal genauer gelesen. In den Vorjahren wurde doch Krankengeld und ALG gezahlt. Dann erfolgt die Verrechnung natürlich mit diesen Zahlungen und nicht mit dem Bürgergeld. Dem entsprechend müssten für diese Jahre auch RBMs übermittelt werden.

[Charlie24]

Obwohl ich vom abgebenden FA eine ähnlich lautende Auskunft, gekrönt von der Aussage, dass für 2023 keine Erklärung notwendig sei, weil nur Lohnersatzleistungen bezogen wurden, erhielt, bin ich der Ansicht, dass die von Charlie geäusserte Ansicht die richtigere ist. Zumal die Sachbearbeiterin erst mal bei ihrem sicherlich nicht besser wissenden Vorgesetzten rückfragen musste.

Die Auskunft ist nach der bisherigen Datenlage nicht falsch. Dem Finanzamt liegen bisher nur die Meldungen zu den Lohnersatzleistungen vor.

Die Rente wurde ja noch nicht gemeldet. Die Datenlage wird sich allerdings irgendwann ändern, dann muss über die Erklärungspflicht neu entschieden werden.

Die steuerliche Behandlung der Rente ergibt sich aus den oben bereits zitierten Regelungen in den Einkommensteuerrichtlinien, ebenso die des überschießenden

Kranken- bzw. Arbeitslosengelds.

[Trekker]

Da der Betroffene für seinen Wohngeldantrag Einkommensteuerbescheide benötigt, habe ich Kontakt mit den Sachbearbeitern der DRV und des Finanzamts aufgenommen. beide Seiten vertraten die Ansicht, dass nach dem Zuflussprinzip versteuert wird. D.h. die Rente wird erstmals ab dem Monat der Zahlung (Dezember 2025) versteuert. Und von den Nachzahlungen wird ein kleiner Restbetrag erst in 2026 versteuert. Insofern war die Meinung von HundundKatze die richtigere.

Da bei dieser Variante keinerlei Steuern fällig werden, konnte ich die Anträge für 2023-2025 ohne Bedenken versenden.

[Charlie24]

... beide Seiten vertraten die Ansicht, dass nach dem Zuflussprinzip versteuert wird.

Das Krankengeld und das Arbeitslosengeld sind in den Jahren 2023 und 2024 zugeflossen, beide Leistungen unterliegen dem Progressionsvorbehalt.

Was die Besteuerung der Rentennachzahlungen angeht, ist die Regelung in den Einkommensteuerrichtlinien eindeutig.

Rückwirkender Wegfall von Entgelt‑, Lohn‑ oder Einkommensersatzleistungen


4 Fällt wegen der rückwirkenden Zubilligung einer Rente der Anspruch auf Sozialleistungen (z. B. Kranken‑ oder Arbeitslosengeld) rückwirkend ganz
oder teilweise weg, ist dies am Beispiel des Krankengeldes steuerlich wie folgt zu behandeln:

• Soweit der Krankenkasse ein Erstattungsanspruch nach § 103 SGB X gegenüber dem Rentenversicherungsträger zusteht, ist das bisher gezahlte Krankengeld als Rentenzahlung anzusehen und nach § 22 Nr. 1 Satz 3 Buchstabe a EStG der Besteuerung zu unterwerfen.
• 2 Das Krankengeld unterliegt insoweit nicht dem Progressionsvorbehalt nach § 32b EStG.

• Gezahlte und die Rentenleistung übersteigende Krankengeldbeträge i. S. d. § 50 Abs. 1 Satz 2 SGB V sind als Krankengeld nach § 3 Nr. 1 Buchstabe a EStG steuerfrei; § 32b EStG ist anzuwenden. 2 Entsprechendes gilt für das Krankengeld, das vom Empfänger infolge rückwirkender Zubilligung einer Rente aus einer ausländischen gesetzlichen Rentenversicherung nach § 50 Abs. 1 Satz 3 SGB V an die Krankenkasse zurückzuzahlen ist.
• Soweit die nachträgliche Feststellung des Rentenanspruchs auf VZ zurückwirkt, für die Steuerbescheide bereits ergangen sind, sind diese Steuerbescheide nach § 175 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 AO zu ändern.

[Trekker]

Heute habe ich die die Erklärungen für 23 - 25 versandt. Obwohl Deine Argumente sehr überzeugend sind und auch ich die gleiche Meinung vertrete, bin ich mal gespannt, wie letztendlich entschieden wird. Nachdem die Rentenzahungen erst ab Dez. 2025 abrufbar sind, kann das FA die vorausgegangenen - mit den Lohnersatzleistungen verrechneten - gar nicht berücksichtigen. Sollten sie dennoch berücksichtigt werden, wird die Erklärung etwas komplexer und bringt dem Staat eine sehr geringe Steuer.

Im übrigen wurde im Mai 26 noch ein Rest aus der verrechneten Rente ausgezahlt. und das trotz höheren Lohnersatzleistungen.

[Charlie24]

Nachdem die Rentenzahungen erst ab Dez. 2025 abrufbar sind, kann das FA die vorausgegangenen - mit den Lohnersatzleistungen verrechneten - gar nicht berücksichtigen.

Mit den elektronisch übermittelten Daten der Rentenversicherung allein geht das natürlich nicht, mit dem Rentenbescheid und den Abrechnungsunterlagen

allerdings schon. Diese Unterlagen kann das Finanzamt ja anfordern und wird das auch tun, falls die Zusammenhänge erkannt werden. Dass der Sachverhalt

durchschaut wird, da wäre ich mir auch nicht sicher, obwohl die rückwirkende Zubilligung einer Rente nach vorhergehendem Bezug von Kranken-

und Arbeitslosengeld durchaus häufig vorkommt.

[Trekker]

In Fällen von rennnachzahlungen für mehrere Jahre übermittelt die Rentenkasse normalerweise auch für die Altjahre entsprechnende Rentenbezugsmitteilungen an die Finanzverwaltung (in diesem Fall dann wohl für 23, 24 und 25). Das Problem liegt meist eher darin, dass für die verrechneten Lohnersatzleistengen z.B. ALG keine berichtigte Mitteilung erfolgt und dann sowohl die Rente als auch die Lohnersatzleistungen vom FA angesetzt werden.

So scheint es gelaufen zu sein. Ich lass mir allerdings noch die Steuerbescheide zukommen. Das Blöde dabei ist nur, dass man das über VAst-Abruf nicht mitbkommt.

Im Übrigen waren Charlies Beiträge absolut richtig.

[Trekker]

Die Auskunft ist nach der bisherigen Datenlage nicht falsch. Dem Finanzamt liegen bisher nur die Meldungen zu den Lohnersatzleistungen vor.
Die Rente wurde ja noch nicht gemeldet. Die Datenlage wird sich allerdings irgendwann ändern, dann muss über die Erklärungspflicht neu entschieden werden.

Nachdem ich die Steuerbescheide inzwischen einsehen kann, muss ich Deine Aussage anzweifeln. Der zuständige Sachbearbeiter beim Finanzamt hat mir erklärt, dass im Falle von Lohnersatzleistungen generell eine Erklärungspflicht besteht. Den hatte ich telefonisch kontaktiert, weil im Steuerbescheid für 2023 ein Verspätungszuschlag über 325 € festgesetzt wurde. Und dies, obwohl nur Lohnersatzleistungen geflossen sind. Die Rentennachzahlung wurden ja erst im Mai 2026 mit den Lohnersatzleistungen verrechnet.

Allerdings hat mir - wie bereits im Beitrag # 11 geschildert - auch das vorhergehende FA, auf Rückfrage bezüglich einer Zwangsgeldandrohung, im März 2026 versichert, dass keine Erklärungspflicht bestünde.

[Charlie24]

Der zuständige Sachbearbeiter beim Finanzamt hat mir erklärt, dass im Falle von Lohnersatzleistungen generell eine Erklärungspflicht besteht.

Das ist aber doch schlicht falsch ! Woher hätte der Steuerpflichtige denn wissen sollen, dass ihm rückwirkend eine Rente zugebilligt wird ?

Arbeitslohn hat er ja das gesamte Jahr 2023 nicht bezogen. Die Rente für 2023 kann man ja erst nach Erhalt des Rentenbescheids erklären.

[Trekker]

In Fällen von rennnachzahlungen für mehrere Jahre übermittelt die Rentenkasse normalerweise auch für die Altjahre entsprechnende Rentenbezugsmitteilungen an die Finanzverwaltung (in diesem Fall dann wohl für 23, 24 und 25). Das Problem liegt meist eher darin, dass für die verrechneten Lohnersatzleistengen z.B. ALG keine berichtigte Mitteilung erfolgt und dann sowohl die Rente als auch die Lohnersatzleistungen vom FA angesetzt werden.

Der ehemalige Bürgergeldempfänger hat in den letzten Tagen die Rentenbezugsmitteilungen für die drei Jahre erhalten. Leider stiften die darin bestätigten Summen mehr Verwirrung als Aufklärung. In allen Jahren ist die Rente niedriger als im Rentenbescheid vorgegeben. Die Ursache dafür ist in den damit verrechneten Leistungen (Krankengeld, Arbeitslosengeld, Übergangsgeld und Bürgergeld) zu vermuten. Und da die Lohnersatzleistungen für den Progressionsvorbehalt nicht entsprechend gekürzt wurden, ist natürliche eine viel zu hohe Steuer angefallen.

Hinzu kommt, dass der Rentenfreibetrag aus der im Jahr 2024 gekürzten Rente berechnet wurde und demzufolge für künftige Jahre viel zu niedrig ausfällt. Unabhängig davon ist er im Jahr 25 knapp 10 % niedriger als im Jahr 2024. Eigentlich sollte er sich ab 2024 nicht mehr ändern.